Отправлено: 17.11.06 01:12. Заголовок: Кобато ^_^ (продолжение)

вот решил создать тему посвещенную этой манге

 Отправлено: 21.06.10 10:40. Заголовок: Кстати да, что там с..

Кстати да, что там с переводом? На инглише нормально читать мангу не все могут, а хочется узнать, что там дальше.

 Отправлено: 21.06.10 15:48. Заголовок: Учите англиский..

Учите англиский

 Отправлено: 21.06.10 15:51. Заголовок: Nekoi Mik пишет: Уч..

Nekoi Mik пишет:

цитата:

Учите англиский

А почему не сразу японский?

 Отправлено: 21.06.10 15:53. Заголовок: Или японский ..

Или японский

 Отправлено: 21.06.10 16:58. Заголовок: Я-то с горем пополам..

Я-то с горем пополам мангу прочитал на английском*японский я пока учить не могу из-за нехватки времени*, но хотелось бы всё же правильный русский перевод увидеть. Он будет или как???? Когда?????

 Отправлено: 22.06.10 00:43. Заголовок: По свежайшим впечатл..

По свежайшим впечатлениям от наконец-то досмотренного аниме. Конец был грустен и оставил много-много вопросов.

Скрытый текст

Первый и самый очевидный - судьба многострадального Иореги. Надо отдать ему должное, в последних сериях я его полюбила - он стоял за Кобато горой и стучался во все возможные двери в поисках выхода. Вынуждена согласиться с медведем, что его урок в данном действии - урок смирения и послушания. Ибо гордыня - грех. Но все же он излечен не до конца, что подтверждают 100 баллов в конце Непонятно, почему он не стал собой. Вроде в виде человека Кобато защищать будет проще, чем в виде мягкой игрушки. Хотя так проще подбираться к врагам сзади и жарить их пламени. Разочарование сериала - Саяка. Удивительно, как быстро она сдала позиции и отказалась от садика. При том, сколько сил она положила на то, чтобы его сохранить. И как быстро она простила Окиуру. Я вообще не поняла причин разрыва их отношений. Любящая женщина пойдет на жертвы ради любимого. Может отказаться от работы или какой-то мечты. Саяка как раз из числа таких. Тем более, что была возможность просто переехать в другое место. Выходит, спор был из-за самого "исторического" здания? Почему нельзя было договориться сразу? Или дело было в резанувшем меня"последнее слово за мной"? Тогда это просто-напросто глупо и очень некрасиво. Понравилось как Окиура отрабатывал карму работой в детском саду. КЛАМПЫ многих особо отличившихся персонажей отправляют на реинкарнацию в учителя. Воистину, нет доли страшнее! Фудзимото было пронзительно жаль все последние серии. Вот по кому от души проехался тяжелый каток КЛАМПа. Вопрос номер 1 - куда пропала мама Фудзимото. Ребенок вроде был аккуратненький, не брошенный, сидел дома, ждал маму к празднику. Ему был заготовлен подарок. В вдруг ни с того, ни с сего мама не приходит с работы. Загадка. Куда девался папа я даже не спрашиваю. Даже Фудзимото себе такой вопрос не задавал. Стоило несчастному парню чуть оклематься от удара того, что его бросили, и прикипеть сердцем к садику, который стал ему домом родным, к директору и Саяке, как беда обрушивается на садик. Директор от работы и нервного напряжения не выдерживает. Саяка остается с разбитым сердцем и тонущим кораблем в виде детсада. Мальчик решает спасать родной дом и хватается за любую работу, какую только можно. А дальше начинается страшное. После изматывающей битвы, хотя верные солдаты (ака Фудзимото) и готовы сражаться до последней капли крови и пасть на поле неравного боя, но не сдаваться, командир выкидывает белый флаг. Фудзимото было нестерпимо жаль в этот момент. Больно было смотреть, как ему пришлось идти на переговоры с Окиурой при тех чувствах, что он к нему испытывал. И очень хорошо, что он не пришел смотреть, как рушат садик. Не для Фудзимото это зрелище. Но несчастья парня на этом не заканчиваются. Дальше он теряет Кобато. Пусть он и забывает о её существовании, но сердцем помнит, и мучается всё равно. Кохаку в этом эпизоде является, словно ангел-спаситель. По крайней мере, он дал Фудзимото надежду на будущее. И последний вопрос. Что случилось с внучкой, которая встречает Фудзимото в конце. Это выглядело несколько странно. Жила была девочка, у неё было свое имя, история, семья (пусть и умершая). Потом вспышка магического света и нате вам! Я - Кобато. Наконец-то я попала в заветное место! Честно, для меня это выглядело как подмена личности. Нечестно по отношению к первой девочке получается.

В общем, много противоречивых чувств терзают меня по просмотре этого сериала.

 Отправлено: 22.06.10 08:19. Заголовок: Aminya пишет: И пос..

Aminya пишет:

цитата:

И последний вопрос. Что случилось с внучкой, которая встречает Фудзимото в конце. Это выглядело несколько странно. Жила была девочка, у неё было свое имя, история, семья (пусть и умершая). Потом вспышка магического света и нате вам! Я - Кобато. Наконец-то я попала в заветное место! Честно, для меня это выглядело как подмена личности. Нечестно по отношению к первой девочке получается.

Меня вот этот момент тоже...смутил. Выглядит это как минимум странно. Да и какого хрена Богу отправлять Кобато в мир, где уже одно такое чудо имеется. Я понимаю, если бы прошло лет 20 - достаточное время, чтобы Кобато могла именно переродиться, но там временно промежуток не такой большой - получилось именно что Кобато заменила "себя" этого мира. Аниме вообще с кучей ляпов вышло((((Но при этом смотрится нормально, вполне

 Отправлено: 22.06.10 09:41. Заголовок: Aminya пишет: Жила ..

Aminya пишет:

цитата:

Жила была девочка, у неё было свое имя, история, семья (пусть и умершая). Потом вспышка магического света и нате вам! Я - Кобато. Наконец-то я попала в заветное место! Честно, для меня это выглядело как подмена личности. Нечестно по отношению к первой девочке получается.

а у меня вообще сложилось впечатление, что Кобато просто перешагнула во времени на 4 года вперёд, а там всевышний под неё ситуацию подкорректировал. И памяти лишил до поры до времени (как сильно кое-что напоминает )

 Отправлено: 22.06.10 11:59. Заголовок: Delfina пишет: а у ..

Delfina пишет:

цитата:

а у меня вообще сложилось впечатление, что Кобато просто перешагнула во времени на 4 года вперёд, а там всевышний под неё ситуацию подкорректировал. И памяти лишил до поры до времени (как сильно кое-что напоминает )

И зачем тогда такой тайм-перескок делать??? Хотя в аниме действия Бога вообще странные - даже лимит времени не оправдан(а по манге объясняется что, зачем и почему). Короче говоря аниматоры не до конца продумали всё, вот и вышло "как всегда"

 Отправлено: 22.06.10 13:06. Заголовок: Не аниматоры не прод..

Не аниматоры не продумали, а Окава не захотела досрочно все карты раскрывать. Но на пользу аниме это не пошло.

 Отправлено: 22.06.10 13:31. Заголовок: То, что Окава досроч..

То, что Окава досрочно не рассказала концовку, это да. Но и аниматоры виноваты - могли бы что-нибудь пологичней и поинтересней придумать. Или подождать подольше, экранизацию на потом отложить - лично я бы могла ещё годок подождать ради качества сюжета.

 Отправлено: 22.06.10 13:38. Заголовок: Aniya пишет: И заче..

Aniya пишет:

цитата:

И зачем тогда такой тайм-перескок делать???

наверное, затем же, что и Иорёги остался в виде мягкой игрушки, и Кобато оказалась чьей-то там внучкой и пр.
т.е, неизвестно, зачем.
интересен ещё один факт. в самом конце Кролик-сан возвращает всем воспоминания о Кобато. Но её ведь не было аж 4 года и, по ходу, она нисколечко не подросла. Вопросов у народа, я так понимаю, по этому поводу не возникло... как и по поводу того, где она была и что делала

 Отправлено: 22.06.10 14:02. Заголовок: В общем как обычно -..

В общем как обычно - экранизация под конец была немного слита. Почему немного? Просто всё равно добрая и милая сказка получилась, хоть и хуже манги, но намного выше среднего уровня подобного аниме

 Отправлено: 22.06.10 17:18. Заголовок: А мне понравилась ко..

А мне понравилась концовка. Хуже манги или нет... сложно сказать, манга то онгоинг. По сравнению с концовками Цубасы или Холика (ТВшек), концовка Кобато просто мега.
Кстати Кобато, когда только появилась в мире людей, она какбы жить с "чистого листа" начала?

Aminya пишет:

цитата:

Непонятно, почему он не стал собой.

Вероятно потому, что второй сезон снимать никто не собирается ^__^

Aminya пишет:

цитата:

Я вообще не поняла причин разрыва их отношений.

Как я понял, отец Окиуры развел отца Саяки и требовал денюжку. Окиура решил стать плохим и требовать денюжку вместо отца, чтобы дать Саяке больше времени и возможность найти денюжку.

Aminya пишет:

цитата:

Почему нельзя было договориться сразу?

Договариваться было несскем. Бандиты требуют много денег. которых у Саяки нет...

Aminya пишет:

цитата:

Что случилось с внучкой, которая встречает Фудзимото в конце. Это выглядело несколько странно. Жила была девочка, у неё было свое имя, история, семья (пусть и умершая). Потом вспышка магического света и нате вам! Я - Кобато.

Как мне кажется, Кобато в определенном возрасте попала в мир людей и с ней произошло все, что произошло. В конце её забрали из мира людей и реинкарнировали в прошлом (нормально, у Клампа такое не первый раз) без возврата воспоминаний. А когда она доросла до того возраста, когда еще будучи "смертницей" попала в мир людей, ей воспоминания вернули.

 Отправлено: 22.06.10 17:35. Заголовок: Kigaruna пишет: А к..

Kigaruna пишет:

цитата:

А когда она доросла до того возраста, когда еще будучи "смертницей" попала в мир людей, ей воспоминания вернули.

И получилась бессмислица

 Отправлено: 22.06.10 17:44. Заголовок: Nekoi Mik пишет: И ..

Nekoi Mik пишет:

цитата:

И получилась бессмислица

Так Кобато помнила свое прошлое или нет? Как мне показалось Кобато ничего не помнит о своем прошлом до того, как в мир людей попала (только то, что у нее есть желание куда-то попасть). Этой реинкарнацией и заполнили пробел. А воспоминания... ей просто "дописали". Бессмыслица? Может быть. Но тогда то же самое про родителей Шаорана-Цубасы можно сказать, только у них память о детстве своя была, так что пробелы не пришлось заполнять ^__^
Желание Кобато ведь изменилось в конце и она пожелала попасть в один мир к Киоказу. Тоесть ей вернули воспоминания только про тот год, когда она "конфетки" собирала. Или что-то тут не так?

 Отправлено: 22.06.10 19:46. Заголовок: Kigaruna пишет: Кст..

Kigaruna пишет:

цитата:

Кстати Кобато, когда только появилась в мире людей, она какбы жить с "чистого листа" начала?

имеется в виду в начале сериала? Она не жила, строго выражаясь, она была на временном задании. И выдали ей элементарные знания о внешнем мире. Вроде знания языка и правил вежливости
Kigaruna пишет:

цитата:

Вероятно потому, что второй сезон снимать никто не собирается ^__^

Ну дак и вернули бы форму. Сразу линию бы сюжетную закончили. Договор был? Был. Прошу к исполнению. А если не хотели рисовать истинную форму Иореги, могли опять силуэтом обойтись. Кстати, теперь, после встречи с Фудзимото Иореги как охранник Кобато вроде как и не нужен. Странно это всё.

Kigaruna пишет:

цитата:

Как я понял, отец Окиуры развел отца Саяки и требовал денюжку. Окиура решил стать плохим и требовать денюжку вместо отца, чтобы дать Саяке больше времени и возможность найти денюжку.

Скорее чтобы бандиты папочки не стали требовать денюжку куда более якудзными методами. А почему Саяке было об этом не сказать, что он время тянуть собирается? К чему такая конспирация?
И потом, Окиура знал, что садик спасти не удасться и предлагал рельную возможность переехать с садиком на другое место. Мол денег за землю хватит и на покрытие долга, и ещё что-то останется. Я так понимаю, Саяка уперлась именно из-за самого здания сада, в котором работал ещё её отец. А Окиура этой привязанности не понимал. Тут и раздор вышел.

Kigaruna пишет:

цитата:

Договариваться было несскем. Бандиты требуют много денег. которых у Саяки нет...

Как не с кем? А посредник-Окиура?
Kigaruna пишет:

цитата:

Как мне кажется, Кобато в определенном возрасте попала в мир людей и с ней произошло все, что произошло. В конце её забрали из мира людей и реинкарнировали в прошлом (нормально, у Клампа такое не первый раз) без возврата воспоминаний. А когда она доросла до того возраста, когда еще будучи "смертницей" попала в мир людей, ей воспоминания вернули.

Дело в том, что возвращенные воспоминания должны по-любому накладываться на существующую в тот момент личность. (Если это воспоминания, а не вселение новой личности). А потом существующей на тот момент личностью переживаться и оцениваться как уже прожитый опыт. по идее. Может так и есть, но такое впечатление, происходит телепорт Кобато из того момента, когда она развеялась на лепестки.

 Отправлено: 23.06.10 18:15. Заголовок: Aminya пишет: Как н..

Aminya пишет:

цитата:

Как не с кем? А посредник-Окиура?

Кстати, а вот сам Окиура не мог тайно дать Саяке денег, чтобы она откупилась от его отца, если уж так ее любил? Он вроде человек небедный. И вообще мне эта так скоро разрешившаяся ситуация очень не понравилась. ИМХО слито .

Aminya пишет:

цитата:

но такое впечатление, происходит телепорт Кобато из того момента, когда она развеялась на лепестки.

Вот именно.

Delfina пишет:

цитата:

Вопросов у народа, я так понимаю, по этому поводу не возникло... как и по поводу того, где она была и что делала

Угу, возникло, возникло.

 Отправлено: 25.06.10 03:44. Заголовок: Что-то я только сейч..

Что-то я только сейчас до дропа 21С добрался. Так что, крылатая Кобато из другого мира - это таки ангел-девочка? Или переводчики с полом "постарались"? В любом случае она прекрасна. Готов записаться в ряды яойщиков любителей ангелов.

 Отправлено: 01.07.10 08:01. Заголовок: Kigaruna пишет: В л..

Kigaruna пишет:

цитата:

В любом случае она прекрасна.

Она мега прекрасна *__* когда в первый раз увидела, не могла глаза от экрана отодрать *_*

 Отправлено: 01.07.10 15:01. Заголовок: Kigaruna пишет: Гот..

Kigaruna пишет:

цитата:

Готов записаться в ряды яойщиков любителей ангелов

это кто такие?

 Отправлено: 02.07.10 19:32. Заголовок: Ммм? Яойщики - это я..

 Отправлено: 02.07.10 19:47. Заголовок: это я знаю, я не пон..

 Отправлено: 02.07.10 20:14. Заголовок: Так "яойщики"..

 Отправлено: 03.07.10 11:30. Заголовок: так бы и сказали..

 Отправлено: 13.07.10 07:35. Заголовок: новая глава Кобато..

 Отправлено: 13.07.10 09:20. Заголовок: Lina какая глава Т__..

Lina какая глава Т__Т в картинках понятно, что это был момент "расставания" Иороги и ангела Кобато, но, так хочется еще и почитать, а чем они говорили Т___Т

 Отправлено: 13.07.10 15:20. Заголовок: ах у Ёреги длиные во..

ах у Иореги длиные волосы каваййййй

 Отправлено: 14.07.10 10:19. Заголовок: kanako Вот здесь ан..

kanako
Вот здесь английский скрипт http://community.livejournal.com/clamp_now/620972.html?thread=3631276#t3631276<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.07.10 13:04. Заголовок: Drakonika я в англий..

Drakonika я в английском слаба, к сожалению =(