Отправлено: 04.09.04 20:35. Заголовок: Умрет ли Сората?

Умрет ли Сората? Или все обойдется? Меня приследует чувство, что он всетаки останется жив. Он чуть не умер только-только, а до конца манги, кажется, только 4 тома! Со смертью здесь не развернешься. И, к тому же, один из стержней сюжета - это судьба и способность и не способность ее изменить. Вдруг, Сората сможет изменить свою судьбу? Я искренне надеюсь, что он сможет, потому что он - мой любимый герой.

 Отправлено: 04.07.07 19:00. Заголовок: Re:

Стоп! Минуточку, как это не останется?! По всем законам жанра кое-что должно остаться И чего вы, Арисугава-сан помирать-то собрались раньше времени, а? Кламп вам еще приговор не вынесли. И кстати, для некоторых мужчин брак равносилен смерти, так что может всё ещё и обойдётся

 Отправлено: 04.07.07 19:58. Заголовок: Re:

cottik пишет:

цитата:

Минуточку, как это не останется?! По всем законам жанра кое-что должно остаться

Светлая память или нечто более материальное, в виде орущего карапуза? ;)

 Отправлено: 04.07.07 20:06. Заголовок: Re:

Я имела в виду второе, конечно Это к вопросу, что защишать

 Отправлено: 04.07.07 20:35. Заголовок: Re:

cottik пишет:

цитата:

Я имела в виду второе, конечно

А я-то первым делом про светлую память подумала Наивная :))))

 Отправлено: 04.07.07 22:33. Заголовок: Re:

Ну... Как раз умирать я не собираюсь, просто тема такая. =)

 Отправлено: 02.12.09 14:59. Заголовок: Слушайте его веть уг..

Слушайте его веть угробили в фильме или мой склероз меня победил?

 Отправлено: 02.12.09 18:47. Заголовок: На сколько помню, в ..

На сколько помню, в фильме всех угробили, в живых только Камуи и остался... в сериале Сората тоже умирает.

 Отправлено: 02.12.09 19:41. Заголовок: And0 пишет: На скол..

And0 пишет:

цитата:

На сколько помню, в фильме всех угробили, в живых только Камуи и остался... в сериале Сората тоже умирает.

Это дает основание, что хоть в манге его пожалеют))

 Отправлено: 02.12.09 19:49. Заголовок: Ishytori пишет: Это..

Ishytori пишет:

цитата:

Это дает основание, что хоть в манге его пожалеют))

скорее, зыбкую, но такую желанную, надежду... происходящее в аниме, как мне кажется, клампочек мало волнует. Натаку, например, везде умирает.

 Отправлено: 02.12.09 19:56. Заголовок: And0 пишет: происхо..

And0 пишет:

цитата:

происходящее в аниме, как мне кажется, клампочек мало волнует. Натаку, например, везде умирает.

Ну, они сами говорили, что сделают другую концовку, чем в аниме. А поскольку смерть Сораты ближе к концу... *надежда умирает последней *

 Отправлено: 02.12.09 20:57. Заголовок: Ishytori пишет: Ну,..

Ishytori пишет:

цитата:

Ну, они сами говорили, что сделают другую концовку, чем в аниме.

Ага, если они на старости лет таки решат дорисовать Х...

 Отправлено: 02.12.09 21:08. Заголовок: Kameo-Margo пишет: ..

Kameo-Margo пишет:

цитата:

если они на старости лет таки решат дорисовать Х...

а разве они не дорисовали?... просто конец на столько сильно отличался от всеми любимого хеппи энда, что в печать не пустили... и до сих пор не пускают наверняка потому, что авторы на своем стоят...
или это - не более чем очередной слух?

 Отправлено: 03.12.09 19:30. Заголовок: And0 пишет: а разве..

And0 пишет:

цитата:

а разве они не дорисовали?...

Было бы хорошо, потому что не хотелось бы видеть икс с новой рисовкой .

 Отправлено: 03.12.09 20:09. Заголовок: Ishytori пишет: Бы..

Ishytori пишет:

цитата:

Было бы хорошо, потому что не хотелось бы видеть икс с новой рисовкой

Действительно, в той же Цубасе наши герои слабо похожи на самих себя в Иксе Хотя если сравнить рисовку первых томов X и последних, то различий ненамного меньше(
А если по теме, то есть о смерти Сораты, то я думаю, что да, ему правда суждено умереть. Если он сам в этом уверен, то чего нам-то сомневаться?)

 Отправлено: 03.12.09 20:55. Заголовок: Kaori пишет: Если о..

Kaori пишет:

цитата:

Если он сам в этом уверен, то чего нам-то сомневаться?

Он не уверен, чот умрет вообще, но если умрет, то только из-за Араши, вот в чем прикол .

 Отправлено: 03.12.09 21:05. Заголовок: Ishytori пишет: Он ..

Ishytori пишет:

цитата:

Он не уверен, чот умрет вообще, но если умрет, то только из-за Араши, вот в чем прикол

По-моему он уже давно готов к худшему, а точнее сам к этому стремится. А если учесть и то, что неподолёку гуляет Фума, который очень любит исполнять подобные желания...

 Отправлено: 04.12.09 12:13. Заголовок: Kaori пишет: По-мое..

Kaori пишет:

цитата:

По-моему он уже давно готов к худшему, а точнее сам к этому стремится.

Ой не сказала бы. Сората - не пессимист и не фаталист в отличие от некоторых <__< других персов Икса. Мне кажется, если его судьба настигнет его, он ее примет, но сам совершенно к ней не стремится.

 Отправлено: 04.12.09 16:39. Заголовок: Ishytori пишет: Ой ..

Ishytori пишет:

цитата:

Ой не сказала бы. Сората - не пессимист и не фаталист в отличие от некоторых

Я бы не сказала, что он смотрит на это писсиместически. Наоборот, из всех смертей он предпочёл бы эту.

 Отправлено: 04.12.09 18:13. Заголовок: Да но самое жестокое..

Да но самое жестокое то что его укошила Араши

 Отправлено: 05.12.09 00:12. Заголовок: По-моему, это как ра..

По-моему, это как раз Сората морально доконал Араши, воодушевленно повествуя о том,
как за нее умрёт, и рьяно подтверждая это на деле. Не поэтому ли она больше не смогла
быть драконом неба Конечно, нельзя не признать общее благотворное влияние Сораты на Араши,
но в этом плане он, пожалуй, перегнул палку, и был к ней слишком жесток.
Так что, наверно, есть небольшая вероятность, что Сората, не желая страданий любимой (он же не любит, когда девушки плачут), откажется от мечты, которую так долго и нежно лелеял :) Правда, зная КЛАМП, как-то не верится мне в благополучный исход :)

 Отправлено: 05.12.09 00:37. Заголовок: О-Рэн пишет: откаже..

О-Рэн пишет:

цитата:

откажется от мечты, которую так долго и нежно лелеял :)

Там дело так обернулось, что его уже особо никто не спрашивает :)

 Отправлено: 05.12.09 00:48. Заголовок: Okami пишет: Там де..

Okami пишет:

цитата:

Там дело так обернулось, что его уже особо никто не спрашивает :)

Да, я собственно, тоже про это думала, когда написала, что не верится в благополучный исход :)

 Отправлено: 05.12.09 15:49. Заголовок: Kaori пишет: Я бы н..

Kaori пишет:

цитата:

Я бы не сказала, что он смотрит на это писсиместически. Наоборот, из всех смертей он предпочёл бы эту.

Одно дело выбирать смерть, а другое- стремиться к смерти. Не путай, пожалуйста.

Okami пишет:

цитата:

Там дело так обернулось, что его уже особо никто не спрашивает :)

Ну, возможно, любовь еще победит все .

 Отправлено: 05.12.09 22:37. Заголовок: Ishytori пишет: Ну,..

Ishytori пишет:

цитата:

Ну, возможно, любовь еще победит все

Надеюсь, не в этой манге

 Отправлено: 06.12.09 01:04. Заголовок: Я только что дочитал..

Я только что дочитала Х в четвертый раз и вот что думаю: Хоть Сората и говорит постоянно что умрет за любимую женщину, сам он умирать не хочет, он конечно хочет защитить ее и в случае необходимости отдаст свою жизнь, но он как та маленькая девочка с лягушкой - хочет жить и чтобы Араши жила. Ему легче, чем Камуи и Субару, перед ним не стоит выбор - любить или ненавидеть, жить или умереть...
Очень уж часто в этой манге ставится вопрос "почему нельзя убивать людей?", наглядный пример ответа на него - Субару и Сейширо, Карен и Натаку, Сегава и его семья, добавить сюда Араши и Сорату, а заодно и обоих Камуи - уже слишком... мне кажется после того как Камуи поймет свое настоящее желание и что же самое главное, чего не хотят замечать люди, будущее изменится и все ранее предсказанное перестанет быть правдой)
А Сората и Араши станут примером того, как люди должны жить и чего хотеть) мне кажется он выживет и будет как Сэм из Властелина Колец - единым целым долгие-долгие годы)
А вообще, я думаю (надеюсь, что ошибаюсь) что финала истории мы все равно не увидим, поэтому можем строить какие угодно теории без страха ошибиться

 Отправлено: 06.12.09 01:10. Заголовок: p.s. ко всему написа..

p.s. ко всему написанному выше: полностью согласна с Ishytori

Ishytori пишет:

цитата:

Мне кажется, если его судьба настигнет его, он ее примет, но сам совершенно к ней не стремится.

Ishytori пишет:

цитата:

Одно дело выбирать смерть, а другое- стремиться к смерти.

вот наверное потому что не стремится, я думаю что и выживет ведь и Юзуриха выжила, потому что хотела жить и защитить любимых людей, а не была одержима идеей за кого-нибудь умереть, хотя наверное и была к этому готова)

 Отправлено: 06.12.09 02:13. Заголовок: kirulen пишет: мне ..

kirulen пишет:

цитата:

мне кажется после того как Камуи поймет свое настоящее желание и что же самое главное, чего не хотят замечать люди, будущее изменится и все ранее предсказанное перестанет быть правдой)

Не в предсказании дело ведь, а во внутренней установке. Как Сората и Араши смогут вдруг стать примером того, чего люди должны хотеть и как жить, когда они уже "пошли по кривой дорожке"? Посмотрите на Аоки, Кусанаги, Юдзуриху - вот это примеры. Хм... хотя про Кусанаги все туманно в манге, слишком мало ему уделено внимания.
А Сората? Сората же с мыслью о смерти всю жизнь живет. Он не просто к ней готов, он с ней легко примирился и даже нашел ей красивое, романтичное оправдание. По логике произведения он обречен, поскольку несет с себе самодеструктивное зерно. Да еще какое! Героические и социально полезные мотивы не являются оправдением, что доказазано Саики Дайске, светлая ему память (он тоже не был одержим идеей умереть, но был готов. И его ничто не спасло, ага).
При всей его жизнерадостности, Сората фаталист все же. Именно его слепая покорность Судьбе (раз сказано, знать так тому и быть, дайте только право на последнее волеизъявление), его и обязана погубить. Он же даже не попытался пискнуть, мол, нет, я не умру за любимую, чихал я на пророчество, я буду жить и дарить ей счастье! Да он даже до самого последнего момента, пока эта разнесчастная любимая сама не бросилась на него, не признавал возможности ответной любви и собственных шагов в сторону "дарить счастье". ИМХО, он заслужил свою смерть. По закону произведения всяк получает то, что выбирает.
Наконец, опять-таки, Х достаточно гуманное произведение, чтобы Араши зарубила своего ненаглядного, просто чтобы еще раз показать нам, что shit happens :3

 Отправлено: 06.12.09 15:26. Заголовок: Ishytori пишет: Одн..

Ishytori пишет:

цитата:

Одно дело выбирать смерть, а другое- стремиться к смерти. Не путай, пожалуйста.

Я не писала, что он стремится к СМЕРТИ, я писала, что он стремится именно к ТАКОЙ смерти, за любимую. А умрёт он по-любому, все мы умрём)))

 Отправлено: 13.12.09 04:21. Заголовок: Kaori пишет: Я бы н..

Kaori пишет:

цитата:

Я бы не сказала, что он смотрит на это писсиместически. Наоборот, из всех смертей он предпочёл бы эту.

Такое впечатление, что большинство этот выбор Сорате в заслугу ставит, а он как раз наихудший. Мало доконать Араши своей смертью… пусть знает, что это всё ради (читай: из-за) неё, то-то радости ей прибавится.
Okami пишет:

цитата:

Он же даже не попытался пискнуть, мол, нет, я не умру за любимую, чихал я на пророчество, я буду жить и дарить ей счастье!

Вот то-то и удручает. Будь это середина манги, я бы возлагала куда больше надежд на этого «позитивного» персонажа. А тут дело явно идет к концу, уже банально нет времени исправляться.
Okami пишет:

цитата:

Наконец, опять-таки, Х достаточно гуманное произведение, чтобы Араши зарубила своего ненаглядного, просто чтобы еще раз показать нам, что shit happens :3

Да-да, и ещё... ежели бы это как-нибудь закономерно стало результатом её желания поскорее умереть самой, дабы обломать спасти Сорату... Вот тогда б моя циничная душенька была бы совсем довольна
(и было бы это даже не shit, а весьма логичный результат: по сути Сората сам спровоцировал бы исполнение предсказания исключительно своей верой в него и своими желаниями...)