Отправлено: 11.06.09 20:41. Заголовок: Предположения и догадки

Было несколько раз, приходили в голову вопросы о всяких сюжетных елементах в манге, не очень значительных. Сами авторы точно ничего не говорят, потому как вроде не важно, а фанам интересно. Потому решила создать тему, на которой каждый сможет высказать свое предположение или интересующий вопрос, а дальше уж вместе домыслим))
Итак, первый вопрос, давно уже мучающий меня: чей голос копировала Карта Песни из ККС еще тогда, когда была у Клоу Рида?

 Отправлено: 15.06.09 17:21. Заголовок: А любовница - это чт..

А любовница - это что, лучше? К тому же "двоеженец" имела в более широком смысле (наверно, правильнее было бы написать "двоелюбец" или что-то подобное >__<).

 Отправлено: 15.06.09 17:28. Заголовок: Ishytori пишет: А л..

Ishytori пишет:

цитата:

А любовница - это что, лучше? К тому же "двоеженец" имела в более широком смысле (наверно, правильнее было бы написать "двоелюбец" или что-то подобное >__<)/

Я в том смысле, что потомки Клоу не обязательно потомки Юко и Клоу, кем бы она ему не приходилась)) Надеюсь, что более грамотно выразила свою мысль)) А насчёт жены/любовницы - т.к. толком ничего не сказано, то можно лишь предпологать и догадываться, как и обозначено в названии темы. Уж кто что может или не может себе представить - зависит от личного восприятия персонажа и манги в целом))

 Отправлено: 15.06.09 17:34. Заголовок: Я вот не хочу предст..

Я вот не хочу представлять, а у меня все равно получается, и очень нехорошая картина... Т__Т А в общем, мне кроме всего, интересно, что об этом думают другие люди...

 Отправлено: 15.06.09 17:47. Заголовок: Остаётся ждать, когд..

Остаётся ждать, когда КЛАМП выпустят новую мангу - "Жизнь и любовь Клоу Рида", с вложенным полным генеологическим древом ^_^ Чес слово, с удовольствием бы почитала... и наконец бы узнала, кем ему приходится Фей Вонг O.o надеюсь, не прапра правнуком...

 Отправлено: 16.06.09 15:51. Заголовок: но если это имело ме..

цитата:

но если это имело место быть, то получается что косвенно, они родственники

Тогда поливайте холодной водой мой мозг, пока я буду соображать связи между Юко и Ватануки (который вроде как альтер-эго Шаорана).

цитата:

и наконец бы узнала, кем ему приходится Фей Вонг O.o надеюсь, не прапра правнуком...

Почему-то мне всегда казалось, что они братья.

 Отправлено: 16.06.09 16:03. Заголовок: Nick Hunter пишет: ..

 Отправлено: 16.06.09 18:15. Заголовок: Ayame-chan пишет: О..

Ayame-chan пишет:

цитата:

Остаётся ждать, когда КЛАМП выпустят новую мангу - "Жизнь и любовь Клоу Рида", с вложенным полным генеологическим древом ^_^ Чес слово, с удовольствием бы почитала...

Я бы тоже)))

Nick Hunter пишет:

цитата:

Почему-то мне всегда казалось, что они братья.

Не, ИМХО, ФВР слишком мелкий. Да и называли его ТОЧНО "потомком", а не просто "родственником".

 Отправлено: 17.06.09 08:20. Заголовок: внесу свои пять копе..

внесу свои пять копеек:
Ayame-chan пишет:

цитата:

Юко-жена в моей голове вообще не укладывается.

это точно!!! хотя Ватануки наверно с нами бы поспорил, но ему же хуже)))
Ishytori пишет:

цитата:

А любовница - это что, лучше?

Ну Клоу вроде как женат не был, не так ли? а Юко это подходит))) не обязательно "Любовница" - можно представить это как особенно близкого человека, родное сердце - вообще не обязательно то, о чем все подумали) но если между ними и правда были любовные чувства, не думаю, что отношения сложилось. Уж больно взбалмошные оба характера, и слишком грустный у Юко взгляд при воспоминаниях.
Кстати, если Клоу не был женат, а потомков у него столько, что аж между собой разобратья не могут, то еще сильнее скомпрометировать его (романтикой с Юко) все равно уже не получится)))
Ishytori пишет:

цитата:

у Клоу была любовь с Юко, то что, Ли - ихние потомки???

ни за что, нет, святы-святы! Юко - бабушка? С такими пра-...внуками точно воскресать не захочешь, и даже Клоу не заставит)))
Ayame-chan пишет:

цитата:

остаётся ждать, когда КЛАМП выпустят новую мангу - "Жизнь и любовь Клоу Рида", с вложенным полным генеологическим древом ^_^

must need!

 Отправлено: 17.06.09 08:33. Заголовок: Насчет Токио - Клоу...

Насчет Токио - Клоу.
Там даже не прошлое-будущее. Согласно показаниям ФВР, Клоу - это изменившийся Токио. В результате нарушения причинно-следственных связей, о нарушении которых как раз в первый раз заговорили в начале 18 тома, или в конце арки Токио. Возможно, как раз оставленное Сакурой в Токио перо и стало к этому толчком.

 Отправлено: 18.06.09 10:40. Заголовок: Оффтоп: Lina пишет: ..

 Отправлено: 18.06.09 10:44. Заголовок: Ayame-chan пишет: ..

Ayame-chan пишет:

цитата:

Извиняюсь за праздное любопытство, но вы случайно не в органах служите??

Оффтоп: Нет, не служу.

 Отправлено: 18.06.09 11:44. Заголовок: Aenavi пишет: Ну Кл..

Aenavi пишет:

цитата:

Ну Клоу вроде как женат не был, не так ли?

Ну, об этом вообще никто никогда ни "да" ни "нет" не говорил. Но представить такого добропорядочного и милого Клоу с толпой наложниц... АААААААААААААААА!!!!!!!! Все мои моральные устои катятся в тартарары!!!

Aenavi пишет:

цитата:

не обязательно "Любовница" - можно представить это как особенно близкого человека, родное сердце - вообще не обязательно то, о чем все подумали

Честно, я всегда думала, что они были просто родственными душами и никакой романтики и тем более физических отношений. Как-то плохо я представляю, чтобы Клоу подмешивал своей возлюбленной травяной настой в вино, а та называла его очкастым чудовищем и всякими другими не менее лестными епитетами. Если вспомнить первые тома "Холика", где Юко впервые говорит о Клоу, то похоже, что они были такими себе друзьями-соперниками (хотя бы со стороны Юко идет подобное восприятие); не будешь же ты возлюбленного вспоминать с перекошеной рожей и называть "ужасным злодеем" или как-то там еще. Но этот пафосно-затасканый штамп из третьесортных любовных романов "К тебе..." меня просто убил.

 Отправлено: 18.06.09 12:11. Заголовок: Вот, кстати, о потом..

Вот, кстати, о потомках подумала, о родителях... Кто, интересно, стал приемными родителями Ваты-куна после смерти Саку-клона и Шао-клона?

 Отправлено: 18.06.09 14:07. Заголовок: не будешь же ты возл..

цитата:

не будешь же ты возлюбленного вспоминать с перекошеной рожей и называть "ужасным злодеем" или как-то там еще

Именно возлюбленного и будешь

 Отправлено: 18.06.09 15:38. Заголовок: Ну Клоу вроде как же..

цитата:

Ну Клоу вроде как женат не был, не так ли?

Но потомков у него по всем мирам.
Нескучно жил человек...

цитата:

С такими пра-...внуками точно воскресать не захочешь, и даже Клоу не заставит)))

Как видно из сюжета, Клоу ее мнения и не спрашивал...

цитата:

Насчет Токио - Клоу. Там даже не прошлое-будущее. Согласно показаниям ФВР, Клоу - это изменившийся Токио. В результате нарушения причинно-следственных связей, о нарушении которых как раз в первый раз заговорили в начале 18 тома, или в конце арки Токио. Возможно, как раз оставленное Сакурой в Токио перо и стало к этому толчком.

То есть так же, как до этого со страной Яша (или как ее... мама родная, уже кучу деталей из похода за перьями забываю Вот же заморочили голову)?

цитата:

Все мои моральные устои катятся в тартарары!!!

Нанасэ Окава (в позе Фэй Вонг Рида): "В этом и заключается мой ПЛАН!"

цитата:

не будешь же ты возлюбленного вспоминать с перекошеной рожей и называть "ужасным злодеем" или как-то там еще.

Не хочу разочаровывать, но в аниме и манге это излюбленный прием. И CLAMP от него не застрахованы.

цитата:

Вот, кстати, о потомках подумала, о родителях... Кто, интересно, стал приемными родителями Ваты-куна после смерти Саку-клона и Шао-клона?

Меня этот вопрос уж сто лет мучает. Человек учится в старшей школе, видимого источника доходов не имеет (я не удивлюсь, если он и Юко провизию за свои шиши покупает ), но в холодильнике не пусто, домовладельцы не стучатся, свет за неуплату не отключают... А ведь парень в большом городе живет!

 Отправлено: 18.06.09 15:44. Заголовок: Nick Hunter пишет: ..

Nick Hunter пишет:

цитата:

Не хочу разочаровывать, но в аниме и манге это излюбленный прием.

Мне кажется, так скоере про друга, которого очень близко знаешь и считаешь равным, но не про возлюбленного, по которому печалишься столько десяти/столетий будешь говорить))) Но если все так, как вы говорите, то... ужжжжаааааасссссть!!! И мое мнение о КЛАМПе упадет ниже плинтуса.

Nick Hunter пишет:

цитата:

Нанасэ Окава (в позе Фэй Вонг Рида): "В этом и заключается мой ПЛАН!"

Nick Hunter пишет:

цитата:

Меня этот вопрос уж сто лет мучает. Человек учится в старшей школе, видимого источника доходов не имеет (я не удивлюсь, если он и Юко провизию за свои шиши покупает ), но в холодильнике не пусто, домовладельцы не стучатся, свет за неуплату не отключают... А ведь парень в большом городе живет!

Я думаю, они ему деньги присылают. Ведь никто не говорил, что они от него отказались. Кстати, еще интересный вопрос: где наш любимый Вата-кун живет? Дом Домеки показывали, Коханэ - тоже, а вот его -нет.

 Отправлено: 18.06.09 20:13. Заголовок: Ishytori пишет:Но пр..

Ishytori пишет:

цитата:

Но представить такого добропорядочного и милого Клоу с толпой наложниц... АААААААААААААААА!!!!!!!! Все мои моральные устои катятся в тартарары!!!

ну допустим не с толпой, а с двумя-тремя) и допустим не наложниц, а по уши очарованных девиц))) нет, если серьезно, думаю, на Клоу можно положиться в вопросе моральных устоев))) и вообще он похож на однолюба) но потомки!!!!

цитата:

Честно, я всегда думала, что они были просто родственными душами и никакой романтики и тем более физических отношений.

да, родство душ, имхо. мое воображение рисует их как друзей, минимум романтики, но много уважения друг к другу и удовольствие от самого факта "этот человек есть". мне представляется, они понимали и ценили друг друга, а вот ближе им было бы тесновато.
Nick Hunter пишет:

цитата:

Не хочу разочаровывать, но в аниме и манге это излюбленный прием.

но ЭТА парочка рада была бы поиздеваться над стандартными приемами)
Ishytori пишет:

цитата:

Как-то плохо я представляю, чтобы Клоу подмешивал своей возлюбленной травяной настой в вино, а та называла его очкастым чудовищем и всякими другими не менее лестными епитетами

ой, где это? (я пропустила что-то очень интересное!)

 Отправлено: 18.06.09 20:19. Заголовок: Aenavi пишет: ой, г..

Aenavi пишет:

цитата:

ой, где это? (я пропустила что-то очень интересное!)

Это из "Приключений мокон-модоки".

 Отправлено: 18.06.09 22:56. Заголовок: Ishytori пишет: гд..

Ishytori пишет:

цитата:

где наш любимый Вата-кун живет?

В аниме показывали его дом (если память не изменяет) - в серии про пословицы (там ногти на ночь не стричь, еще что то с быком было).

 Отправлено: 19.06.09 11:54. Заголовок: Lina спасибо! *пошла..

Lina
спасибо! *пошла набираться храбрости прочесть это*
Nick Hunter пишет:

цитата:

Как видно из сюжета, Клоу ее мнения и не спрашивал...

- воскресай! - строго, грозным голосом
- вот еще!
- воскресай, кому сказано! - встряхивает основы мироздания
- к ниииим? ни за чтооооо! - тянет одеялоткань мироздания на себя
первым сдалось мироздание))))
Ishytori пишет:

цитата:

Вот, кстати, о потомках подумала, о родителях... Кто, интересно, стал приемными родителями Ваты-куна после смерти Саку-клона и Шао-клона?

вообще-то по идее Юкито с Тоей должны... но вместо этого Ватануки упоминает только "домовладелицу": "я всегда думал, что домоуправительница заботилась обо мне, но я даже не помню, как она выглядит" - конец 12 тома... грустно, нэ?

 Отправлено: 19.06.09 14:37. Заголовок: Я думаю, они ему ден..

цитата:

Я думаю, они ему деньги присылают. Ведь никто не говорил, что они от него отказались.

Ого, в колбе MasterCard работает?

цитата:

Но если все так, как вы говорите, то... ужжжжаааааасссссть!!! И мое мнение о КЛАМПе упадет ниже плинтуса.

Да не стоит так переживать. Все на свете - копия копии копии. Талант сказителя не в последнюю очередь подразумевает умение строить новый дом из старых кирпичей.

цитата:

думаю, на Клоу можно положиться в вопросе моральных устоев

Ой ли...

цитата:

Это из "Приключений мокон-модоки".

Я думал, эта работа по серьезности наподобие Холицубы... Стоит ли воспринимать ее как достоверный источник?

цитата:

- воскресай! - строго, грозным голосом - вот еще! - воскресай, кому сказано! - встряхивает основы мироздания - к ниииим? ни за чтооооо! - тянет одеялоткань мироздания на себя первым сдалось мироздание))))

+1

цитата:

вообще-то по идее Юкито с Тоей должны... но вместо этого Ватануки упоминает только "домовладелицу": "я всегда думал, что домоуправительница заботилась обо мне, но я даже не помню, как она выглядит" - конец 12 тома... грустно, нэ?

Да, веселая семейка получилась бы...
Но не исключена возможность, что их вообще нет. Ведь Ватануки "сотворился" в возрасте Шаорана, 7 лет на тот момент. чтобы встроить его в реальность, необходимо было гораздо сильнее перелопатить реальность, нежели в случае со страной Клоу.
А насчет домовладелицы... спорим, ее имя начинается на "Х" и заканчивается на "ия"?
Ватануки бы подвал проверить...

 Отправлено: 19.06.09 14:42. Заголовок: Nick Hunter пишет: ..

Nick Hunter пишет:

цитата:

Я думал, эта работа по серьезности наподобие Холицубы... Стоит ли воспринимать ее как достоверный источник?

А почему нет? Вещь вполне в каноне. Просто она детская, поэтому там специфический стиль изложения.

 Отправлено: 19.06.09 14:53. Заголовок: Nick Hunter пишет: ..

Nick Hunter пишет:

цитата:

А насчет домовладелицы... спорим, ее имя начинается на "Х" и заканчивается на "ия"? Ватануки бы подвал проверить...

+1

 Отправлено: 20.06.09 19:00. Заголовок: Lina пишет: Это из ..

Lina пишет:

цитата:

Это из "Приключений мокон-модоки".

По моему, из CD-драмы (хотя я и не помню, как она называется).

Nick Hunter пишет:

цитата:

Я думал, эта работа по серьезности наподобие Холицубы... Стоит ли воспринимать ее как достоверный источник?

Не, Холитсуба - это соединение Холика и Тсубасы, пригодное фактически только для удоволетворения фанатов. А вот "Приключения Мокон Модоки" и CD-драма - вполне канонические произведения, наподобие бонусных историй из манги "Х".

Aenavi пишет:

цитата:

ну допустим не с толпой, а с двумя-тремя) и допустим не наложниц, а по уши очарованных девиц))) нет, если серьезно, думаю, на Клоу можно положиться в вопросе моральных устоев))) и вообще он похож на однолюба) но потомки!!!!

О влюбленных девицах - и женщинах, кстати, тоже - не спорю, в такого трудно не влюбиться. Вспоминается, кстати, первый мувик по ККС: там одна влюбленная в Клоу предсказательница даже после смерти хотела признаться ему в любви, отчего ее дух не смог уйти и остался жить в созданном ей мире. Мне этот маг тоже похож на однолюба, потому и любые романтические отношения с Юко мной не воспринимаются. Если бы не та последняя фраза Ведьмы - все было бы хорошоно, но... А потомки - ну, это ж необязательно именно ЕГО дети! Это и дети детей, и их детей, и так далее до бесконечности.

Nick Hunter пишет:

цитата:

Ого, в колбе MasterCard работает?

Приемные родители, приемные.

Aenavi пишет:

цитата:

вообще-то по идее Юкито с Тоей должны...

О____________о ... ... ...

 Отправлено: 20.06.09 19:01. Заголовок: Nick Hunter пишет: ..

Nick Hunter пишет:

цитата:

А насчет домовладелицы... спорим, ее имя начинается на "Х" и заканчивается на "ия"?

*вздох* Бедная Хибия-сан, у всех мирах у нее одна судьба... Стоп! Тогда Вата-кун, получается, с Кобато вместе живет, что ли??!!!

 Отправлено: 20.06.09 19:08. Заголовок: Ishytori пишет: По ..

Ishytori пишет:

цитата:

По моему, из CD-драмы

Это и есть приключения Мокон-Модоки, а еще есть в письменном варианте, содержание одинаковое. Не знаю правда, фанатское или как, но рисунки прикольные.Lina пишет:

цитата:

специфический стиль изложения.

Это точно)

 Отправлено: 20.06.09 19:32. Заголовок: Не, есть новела "..

Не, есть новела "Приключения Мокон Модоки". Там еще Керо с Юэ вспоминаются. И история ведется от Мокон. А есть CD-драма - там чредуются диалоги Ватануки с Юко и ее воспоминания о создании Мокон и их обучении.

 Отправлено: 22.06.09 12:37. Заголовок: Тогда Вата-кун, полу..

цитата:

Тогда Вата-кун, получается, с Кобато вместе живет, что ли??!!!

Сложно сказать. Пока указаний на то, что Кобато и Холик "располагаются" в одном мире, не наблюдается. Хотя было бы весело.
Вот уж кого я бы Ватануки сосватал...

 Отправлено: 22.06.09 12:38. Заголовок: Nick Hunter пишет: ..

Nick Hunter пишет:

цитата:

Пока указаний на то, что Кобато и Холик "располагаются" в одном мире, не наблюдаетс

А страрушка-предсказательница?! Хотя нить, конечно, слабая...

 Отправлено: 24.06.09 12:28. Заголовок: Двойников пока никто..

Двойников пока никто не отменял.