Отправлено: 09.10.08 20:16. Заголовок: Обсуждение свежих глав "Цубасы" (с 232 главы)

Продолжим

 Отправлено: 23.11.09 14:35. Заголовок: Lina пишет: С учето..

Lina пишет:

цитата:

С учетом того, что Сакура Киномото приходила к перерожденному клону-Сакуре во сне, то все-таки больше похоже что миры разные.

Так просто ввиду указаных выше обстоятельств они не могут быть разные. Разве что расщепились после мироворота.

 Отправлено: 23.11.09 14:44. Заголовок: Ishytori пишет: Так..

Ishytori пишет:

цитата:

Так просто ввиду указаных выше обстоятельств они не могут быть разные.

Если мне память не изменяет, в CCS Клоу умер давным-давно относительно основной сюжетной линии.
В моконах-модоки моконы разговаривают по телефону, обсуждают космические ракеты и т.п.
В рамках одного мира, имхо, не увязывается.

 Отправлено: 24.11.09 17:35. Заголовок: Да и Клоу, я так пон..

цитата:

Да и Клоу, я так поняла, на миры был почему-то один.

Магов, которые сгоряча воскрешают мертвых, нам в больших количествах не нужно.
Однако же этот пострел действительно везде успел. Интересно, в стране Клоу его смерть была реальной или опять фиктивной?

 Отправлено: 24.11.09 22:25. Заголовок: Nick Hunter пишет: ..

Nick Hunter пишет:

цитата:

Интересно, в стране Клоу его смерть была реальной или опять фиктивной?

Я думаю, что фиктивной. Уж слишком хитер этот Клоу

 Отправлено: 25.11.09 19:00. Заголовок: Lina пишет: Если мн..

Lina пишет:

цитата:

Если мне память не изменяет, в CCS Клоу умер давным-давно относительно основной сюжетной линии.

В аниме - да, в манге немного по другому. Получается, что он умер максимум 30 лет назад.
СПОЙЛЕР ПО МАНГЕ!!!
Скрытый текст

Ведь папа Сакуры рос нормально, а появился он на свет примерно 10-12 ребенком.

Так что все должно вязаться кроме его смертушки и присутствия самых первых Шао-Саку.

 Отправлено: 25.11.09 19:20. Заголовок: Ishytori, а Эриол чт..

Ishytori, а Эриол что, так и застрял? По логике вещей (как ни крамольно поминать эти слова применительно к CLAMP), они должны быть ровесниками.

 Отправлено: 25.11.09 19:21. Заголовок: Nick Hunter пишет: ..

Nick Hunter пишет:

цитата:

Ishytori, а Эриол что, так и застрял? По логике вещей (как ни крамольно поминать эти слова применительно к CLAMP), они должны быть ровесниками.

Спойлер
Скрытый текст

А Эриол говорил, что он специально остался в таком виде, чтобы потом легко влиться в окружение Сакуры.

 Отправлено: 25.11.09 20:12. Заголовок: Ishytori пишет: В а..

Ishytori пишет:

цитата:

В аниме - да, в манге немного по другому. Получается, что он умер максимум 30 лет назад.

По субъективным ощущениям 30 лет уже многовато, но вообще мне кажется, что Кламп особо ничего увязывать и не пытался.
В любом случае, спорить не буду.

 Отправлено: 25.11.09 20:18. Заголовок: Lina пишет: но вооб..

Lina пишет:

цитата:

но вообще мне кажется, что Кламп особо ничего увязывать и не пытался.

Вот этого я и боюсь больше всего...

Lina пишет:

цитата:

По субъективным ощущениям 30 лет уже многовато

Смотря по чьим . Если по клоувским аль юковским, то не так уж и много. Но это, конечно, не предмет спора.

 Отправлено: 25.11.09 20:27. Заголовок: Ishytori пишет: Смо..

Ishytori пишет:

цитата:

Смотря по чьим . Если по клоувским аль юковским, то не так уж и много. Но это, конечно, не предмет спора.

Я собственно про бэкграунд "Приключений мокон". Но, повторюсь, это чисто субъективно.

 Отправлено: 02.12.09 09:59. Заголовок: Моконы с Clamp-net ..

Моконы с Clamp-net

 Отправлено: 17.12.09 09:40. Заголовок: Часы с Шаораном и Са..

Часы с Шаораном и Сакурой под flash-плейер.
http://www.megaupload.com/?d=8TJWA6PS

 Отправлено: 17.12.09 10:56. Заголовок: Расскажите-та пожалу..

Расскажите-та пожалуйста о "Приключение мокон модоки" ^^ оно хоть закончено?

 Отправлено: 17.12.09 11:05. Заголовок: kanako пишет: Расск..

kanako пишет:

цитата:

Расскажите-та пожалуйста о "Приключение мокон модоки" ^^ оно хоть закончено?

"Приключение мокон модоки" - это книжка (художественная) с иллюстрациями. Естественно, она закончена.

 Отправлено: 17.12.09 11:19. Заголовок: Обложка: http://i022..

Обложка:

 Отправлено: 17.12.09 18:48. Заголовок: Lina пишет: Естеств..

Lina пишет:

цитата:

Естественно, она закончена.

Кстати, а перевод на русский полный?

 Отправлено: 17.12.09 20:40. Заголовок: Ishytori пишет: Кст..

Ishytori пишет:

цитата:

Кстати, а перевод на русский полный?

Я точно знаю, что как минимум один полный русский перевод в природе существует, но его нет в открытом доступе. Есть ли еще переводы, не знаю.

 Отправлено: 20.12.09 17:06. Заголовок: Этот указан на анима..

Этот указан на аниманге. Он неполный?

 Отправлено: 20.12.09 17:28. Заголовок: Ishytori пишет: Он ..

Ishytori пишет:

цитата:

Он неполный?

Вроде там только пять глав. В книжке я насчитала 47. Хотя они там не нумеруются.
В кламповском сообществе на дайри должно быть больше.
Оффтоп: А вообще надо собраться с духом и закончить.

 Отправлено: 20.12.09 18:13. Заголовок: Lina спасибо за подс..

Lina спасибо за подсказку.

 Отправлено: 21.12.09 21:41. Заголовок: эх, наконец нашла вр..

эх, наконец нашла время перечитать последние 4 тома на русском языке, и тут мне пришла в голову мысль, что я безумно хочу увидеть ову, в которой бы Фай показал свои вампирские когти...

 Отправлено: 22.12.09 18:52. Заголовок: missive пишет: и ту..

missive пишет:

цитата:

и тут мне пришла в голову мысль, что я безумно хочу увидеть ову, в которой бы Фай показал свои вампирские когти...

Мну бы тоже хотелось, однако, похоже, можно на это не надеяться(( Когти были в акре Нихон, однако при экранизации этот момент почему-то решили выпустить, заменив обычной рукопашной(((

 Отправлено: 23.12.09 15:10. Заголовок: Мне пока только одно..

Мне пока только одно непонятно - с какого моментаСкрытый текст

настоящие Шаоран и Сакура были заменены на клонов? Ведь насколько я понимаю все детские воспоминания клонов - фальшивка... И еще одно - где жил Клоу изначально перед тем как занял место короля страны Клоу? Насколько я поняла они с Юко любили друг друга? Если это так то каким боком здесь Фей Вонг? Он хотел воскресить Юко просто из научного интереса чтобы превзойти Клоу в магическом искусстве, или потому что (господибожемойненадотакого) тоже любил Юко? Ведь он не просто так выбрал именно ее? т_т И еще непонятно - Шаоран- клон де-факто не имел чувств, но после того как клон-сакура умирает к нему возвращаются чувства (сердце болело на это смотреть. Я очень люблю клонов сакуру-тян и шаорана, даже больше настоящих!)

 Отправлено: 23.12.09 15:17. Заголовок: Polka пишет: Если э..

Polka пишет:

цитата:

Если это так то каким боком здесь Фей Вонг? Он хотел воскресить Юко просто из научного интереса чтобы превзойти Клоу в магическом искусстве, или потому что (господибожемойненадотакого) тоже любил Юко? Ведь он не просто так выбрал именно ее? т_т

Согласно последним данным ФВР вообще не человек, а материализовавшееся желание сильного мага воскресить Юко.

Polka пишет:

цитата:

настоящие Шаоран и Сакура были заменены на клонов? Ведь насколько я понимаю все детские воспоминания клонов - фальшивка...

Воспоминания настоящие. Они относятся к временной линии, которая возникла после того, как Риал-Шаоран повернул время.

 Отправлено: 23.12.09 15:41. Заголовок: Ааа! Дошло!!! То ест..

Ааа! Дошло!!! То есть - Клоу подумал "я хочу чтобы ты еще хоть раз открыла глаза" иииииии....
БАБАМ!! Появляется одержимый одной только идеей воскрешения Юко злой герр Фей Вонг!
И выходит следующее - Мы имеем - Сакуру и Шаорана из кард каптора в обычной мирной Японии. В конце аниме Шаоран Ли навсегда уезжает в ГонКонг но в старшей школе (это уже из манги) он вновь встречается с Сакурой и теперь как сказала Сакура тян, они будут вместе навсегда. Любовь морковь и все такое, у них рождается ребенок, которого называют "Цубаса" В это же время в этот же день в другом измерении у доброй женщины, королевы страны Клоу рождается девочка, которой тоже дают имя "Цубаса". Из этого следует эзотерическое учение о людях-половинках. Душа некогда бывшего единым целом существа, разделенная на мужчину и женщину за грехи прошлой жизни, которым суждено быть вместе, чтобы искупить грех прошлой жизни (иначе - уничтожение души). Почему Цубасу-девочку стали звать Сакурой непонятно, но возможно изза того, что обе матери, являясь сновидицами смогли общаться через мир снов, где Сакура поведала матери Цубасы-девочки о том, что произойдет, и они обе решают изменить будущее и любой ценой дать своим детям воссоединиться.
Маленький Шаоран (настоящий) попадает в страну Клоу, где мгновенно встречается со своей суженой, которой как и ему всего шесть лет. Фей Вонг накладывает на маленькую Цубасу черную печать смерти (зачем?) я пока не очень поняла) Шаоран кидается за сакурой, хочет схватить ее руку но колеблется и этим упускает принцессу. Далее наступает день ее совершеннолетия когда печать приходит в действие и одной только силой мысли Шаоран останавливает время, чтобы его повернуть к тому моменту когда Сакуру практически поглотила черная печать, а секундное колебание Шаорана стоило ей жизни. За это Фей Вонг отбирает у него свободу, и.. заменяет его маленького в прошлом на клона(?) Изза временного парадокса у мамы Фая рождается два Фая(?)
Так едем дальше. У Шаорана он отобрал свободу, окей. Но вместе с шаораном он забрал и настоящую сакуру с собой в плен, так? Или нет. Настоящая Сакура все это время провисела под потолком храма в образе себя маленькой, чтобы потом соединиться с телом умершей клона-Сакуры, в которой хранились перья? А в результате этого парадокса так же умирает мать Цубасы-девочки, отец, Цубасы не становится королем Клоу а делается обычным археологом, а сам Клоу прикатывает в страну из непонятно какого там измерения чтобы быть отцом Сакуре-клону?
А и еще. Я не очень понимаю, как у Сакуры и Шаорана из каптора появляется ребенок Ватануки, если сразу после того как маленький Шаоран укатывает к Юко, отец и мать Шаоран и Сакура запечатывают себя в капсуле времени?

 Отправлено: 23.12.09 16:03. Заголовок: Polka пишет: Мы им..

Polka пишет:

цитата:

Мы имеем - Сакуру и Шаорана из кард каптора в обычной мирной Японии. В конце аниме Шаоран Ли навсегда уезжает в ГонКонг но в старшей школе (это уже из манги) он вновь встречается с Сакурой и теперь как сказала Сакура тян, они будут вместе навсегда. Любовь морковь и все такое, у них рождается ребенок, которого называют "Цубаса"

Поправка: Сакура и Шаоран - родители Шао-Цубасы - это переродившиеся клоны. Они не из мира CCS, потому что Сакура из ССS передает маме Шаорана своей жезл во время встречи во сне.

Polka пишет:

цитата:

Я не очень понимаю, как у Сакуры и Шаорана из каптора появляется ребенок Ватануки, если сразу после того как маленький Шаоран укатывает к Юко, отец и мать Шаоран и Сакура запечатывают себя в капсуле времени?

Ватануки появился сам-собой как замена риал-Шаорана, который был как бы исключен из "перемотанной" реальности.

 Отправлено: 23.12.09 17:51. Заголовок: Ну! родители шаорана..

Ну! родители шаорана-цубасы вполне могли быть шаораном и сакурой из кард каптора так как сакура явившаяся во сне сакуры-клона вполне могла быть ее будущим воплощением. Иначе почему сакура переродившаяся живет в обычной японии носит форму школы в которую ходила киномото, почему шаоран как и шаоран из каптора родился в китае, нэ?

 Отправлено: 23.12.09 17:59. Заголовок: Polka пишет: Ну! ро..

Polka пишет:

цитата:

Ну! родители шаорана-цубасы вполне могли быть шаораном и сакурой из кард каптора так как сакура явившаяся во сне сакуры-клона вполне могла быть ее будущим воплощением. Иначе почему сакура переродившаяся живет в обычной японии носит форму школы в которую ходила киномото, почему шаоран как и шаоран из каптора родился в китае, нэ?

Лично у меня из разговора Сакуры с девочками из MKR и Шаораном сложилось впечатление, что Сакура не встречала Шаорана до того момента, который показан в Цубасе.

 Отправлено: 23.12.09 18:04. Заголовок: А по моему как раз о..

А по моему как раз обратное. Ибо они вели себя точно так же как это было в конце манги по кард каптору - ну там правда шаоран еще сказал что будет с ней теперь учиться в старшей школе и они больше не расстанутся. + есть инфа что мангу по каптору начали рисовать уже с придуманной в голове цубасой.

 Отправлено: 23.12.09 18:29. Заголовок: Polka пишет: А по м..

Polka пишет:

цитата:

А по моему как раз обратное. Ибо они вели себя точно так же как это было в конце манги по кард каптору - ну там правда шаоран еще сказал что будет с ней теперь учиться в старшей школе и они больше не расстанутся. + есть инфа что мангу по каптору начали рисовать уже с придуманной в голове цубасой.

Если не ошибаюсь, то в конце CCS, Шаоран приезжает в Японию.
Но спорить тут особого смысла нет: выводы тут можно строить только на косвенных фактах.
Тот же самый Клоу в ККС умер и его сила досталась Сакуре и Эриолу. По версии Цубасы Клоу отдал свою силу Шаорану.
В Приключениях Мокон-Модоки Клоу вполне себе жив и живет в одно время с телефонами, космическими кораблями и прочими прелестями цивилизации, в компании Кербероса и Юэ. Хронологически действие этой книги происходит до начала Цубасы и Холика. Если считать что действие происходит в одном мире с ККС, то во временные рамки оно, имхо, не впихивается.