Отправлено: 23.02.08 11:25. Заголовок: Персонажи "Цубасы" как они есть, или просто флуд...

Дабы не нарушать заповеди "не нафлуди", при том, что продолжить оффтоп в теме про фанарт очень хочется, я таки возьму на себя смелость создать тему для общего флуда про "Цубасу". Про персонажей в частности... :)

 Отправлено: 25.02.08 00:03. Заголовок: Nekomata, нельзя ска..

Nekomata, нельзя сказать, что он такой же как ТВ... кое-где в манге и помрачнее будет^^

 Отправлено: 25.02.08 00:11. Заголовок: AllyS, буду морально..

AllyS, буду морально готовиться.
Зато самая веселая мрачная манга у КЛАМП - Веда. Все умирают, рубятся, проливают кровь - но так бодро и пафосно))

 Отправлено: 25.02.08 00:11. Заголовок: А уж вариаций на тем..

цитата:

А уж вариаций на тему Scream летом минувшего года у нас в стране случилось множество

Вариаций на какую тему? о.о

 Отправлено: 25.02.08 00:15. Заголовок: Tsukuyomi Tomoyo, гл..

Tsukuyomi Tomoyo, главы про мать убитой девочки. В прошлом году участились исчезновения детей, которых позже находили мертвыми. Большей частью убитыми.

 Отправлено: 25.02.08 00:41. Заголовок: Nekomata пишет: Буд..

Nekomata пишет:

цитата:

Будете смеяться, я Икс не читал пока. Собираюсь, с жутким интересом притом)

Так что же удерживает? Небезоснавательные опасения за собственную психику? Тогда я Вас понимаю.
Я после Х некоторое время опасалась читать Вавилон, но ведь так любопытно узнать прошлое сами-знаете-кого, и я наивно понадеялась, что уж нечто более тяжелое, чем Х, Кламп вряд ли смогут придумать. Как бы не так! (как же я их тогда плохо знала) Мне, например, Вавилон было читаь гораздо тяжелее, и у меня это надолго растянулось. Вот уж мрачное произведение, хоть я его и очень люблю (после того, как ооочень долго переваривала), но временами хотелось, чтобы было поменьше тяжелых сцен. Х у меня вообще пролетел на одном дыхании, но в итоге ТВ как-то больше отложилась в памяти. На мой взляд, манги эти совершенно разные и непохожие. В Википедии было написано, что, по утверждению Кламп, ТВ не задымывалась как предисловие как Х, а представляет собой вполне самостоятельную и законченную мангу.

 Отправлено: 25.02.08 00:53. Заголовок: Да, а ведь тут умудр..

Да, а ведь тут умудряются флудить в теме флуда Вроде в названии про Цубасу говорится.

 Отправлено: 25.02.08 00:58. Заголовок: Мне даже трудно сейч..

Мне даже трудно сейчас объективно решить что эмоционально тяжелее - Х или ТВ, но ТВ я точно люблю больше)

 Отправлено: 25.02.08 01:05. Заголовок: Tsukuyomi Tomoyo пиш..

Tsukuyomi Tomoyo пишет:

цитата:

Да, а ведь тут умудряются флудить в теме флуда Вроде в названии про Цубасу говорится.

Да, я тоже об этом подумала. Стоило только создать тему для флуда, как мы тут же отклонились от темы

 Отправлено: 25.02.08 09:20. Заголовок: Nekomata пишет: Поз..

Nekomata пишет:

цитата:

Позже понимаешь, что все на своем месте,

Ключевое слово здесь понимаешь. А у меня голова с чувствами живут своей собственной жизнью. Все что я понимаю, на мое настроение никак не влияет. Сколько лет с этим борюсь - все бесполезно.

Nekomata пишет:

цитата:

Только за Ватануки все обиднее: шутка ли признать, что живешь в собственной фантазии.

Радоваться надо - хоть один человек прозрел и понял, что живет не в реальном, а придуманом им самим мире. А значит у него есть шанс встать над этой иллюзией и взять свою жизнь в свои руки и реально что-то изменить.

 Отправлено: 25.02.08 12:02. Заголовок: О-Рэн Так что же уде..

О-Рэн

цитата:

Так что же удерживает? Небезоснавательные опасения за собственную психику?

Банальный недостаток времени и объемище произведения. Оффтоп: Аналогично ходил кругами вокруг 40-с-чем-то томов "Наруто", заключив наконец, что оно не вызывает у меня столь жгучего интереса, чтобы тратить на него драгоценные часы:) Хотя сейчас уже не страшно - в связи с закруглением Тсубасы можно читать медленно, лишь бы не расставаться с творчеством любимой студии)) И откладывал я его долго, в первую очередь решив прочитать все имеющиеся короткие манги. Осталось совсем чуть-чуть)

цитата:

Мне, например, Вавилон было читаь гораздо тяжелее, и у меня это надолго растянулось. Вот уж мрачное произведение, хоть я его и очень люблю (после того, как ооочень долго переваривала), но временами хотелось, чтобы было поменьше тяжелых сцен.

Вот. Слава Богу, не один я такой впечатлительный. Даже обрадовался недостающей главе как поводу приостановить чтение - слишком сильно( Но дочитал с интересом, тем не менее. И Токио не возненавидел)
Tsukuyomi Tomoyo Тсубаса = КЛАМП. Поэтому флуд правильный.
Lina Проблема только в том, что он не знает реального мира - некуда ему двигаться. Завис в сновидениях, и даже собственное существование может под сомнение поставить.

 Отправлено: 25.02.08 12:11. Заголовок: Nekomata пишет: Про..

Nekomata пишет:

цитата:

Проблема только в том, что он не знает реального мира - некуда ему двигаться. Завис в сновидениях, и даже собственное существование может под сомнение поставить.

Обучение плавать методом бросания в воду, вещь хоть и жесткая, но себя вполне оправдывающая. Главное, чтобы было кому в случае чего выловить и объяснить ошибки. А Ватануки далеко не один: у него есть якорь в виде Домеки, и наставник в виде Юко. :)

Оффтоп: Прощаюсь со всеми до завтрашнего вечера и удачной мне дороги

 Отправлено: 25.02.08 12:20. Заголовок: Угумс, удачной :sm70..

 Отправлено: 25.02.08 15:30. Заголовок: Ох, лень мне катать ..

Ох, лень мне катать портянку...
Поэтому ограничусь обещанным фрагментом "Шотена" и удалюсь.
Тыкать раз.
Тыкать два.
На здоровье :) Кстати... Я предупреждала, что он на японском? Предупреждаю ^^ Но сюжет и без перевода весьма прозрачен. Стандартный яойный oneshot. Радует только появление Ашуры в конце с его традиционным раздвоением личности и предъявой, что папа Таичиро-сенсею дорого обойдется :))))

 Отправлено: 25.02.08 15:32. Заголовок: Okami, Оками-сааан~ ..

Okami, Оками-сааан~ *слезы счастья* Спасибо вам огромное ТТ

 Отправлено: 25.02.08 15:34. Заголовок: Koi, угощайте Ваш ко..

Koi, угощайте Ваш колхоз :))))

 Отправлено: 25.02.08 15:42. Заголовок: Okami, всенепременно..

Okami, всенепременно ^^ Вы мне просто жизнь спасли)))

 Отправлено: 25.02.08 16:11. Заголовок: Okami аригато :sm158..

Okami аригато

 Отправлено: 25.02.08 16:16. Заголовок: А Ватануки далеко не..

Оффтоп: А Ватануки далеко не один: у него есть якорь в виде Домеки, и наставник в виде Юко. :)
Главное, чтобы Домеки не оказался частью сна... Вообще-то я о том, что реальный мир Вате может просто не понравиться)

 Отправлено: 25.02.08 18:22. Заголовок: О-Рэн Мне, например..

О-Рэн

цитата:

Мне, например, Вавилон было читаь гораздо тяжелее, и у меня это надолго растянулось. Вот уж мрачное произведение, хоть я его и очень люблю (после того, как ооочень долго переваривала), но временами хотелось, чтобы было поменьше тяжелых сцен.

Мне тоже. Я его читать начала, когда от него было всего три тома, но все равно сильно подействовало. Даже до начала Сейширо-Субарских ужасов.
Nekomata

цитата:

Вообще-то я о том, что реальный мир Вате может просто не понравиться)

Да у Ватануки связь с реальным миром еще до стирания памяти слабая была. Ведь в манге показывают только Ватануки, Домеки, Химавари, Юко с прилагающимися к ней обитателями магазинчика и те люди, с которыми случится какая-то гадость. Создается впечатление, что Ватануки настолько восприимчив к сверхъестественному, что почти не замечает обычного.

 Отправлено: 25.02.08 18:29. Заголовок: Lazurit, странное де..

Lazurit, странное дело, но лично у меня развязка этой манги вообще не вызвала шока или расстройства по сравнению с предыдущими главами... Все, что начинается после госпитализации Сейширо воспринималось ровно. Надеюсь, только потому, что концовку я уже знал и саспенс меня не настиг))

Про Ватануки: и ведь часто бывает, что во сне люди помнят то, что снилось ранее и игнорируют реальные события.

 Отправлено: 25.02.08 19:11. Заголовок: Nekomata странное д..

Nekomata

цитата:

странное дело, но лично у меня развязка этой манги вообще не вызвала шока или расстройства по сравнению с предыдущими главами... Все, что начинается после госпитализации Сейширо воспринималось ровно. Надеюсь, только потому, что концовку я уже знал и саспенс меня не настиг))

ППКС. Читая главу про дедушку с птицами(не помню, как называется) чуть не плакала.

цитата:

и ведь часто бывает, что во сне люди помнят то, что снилось ранее и игнорируют реальные события.

Ну, не постоянно же. А в Холике другие люди участвуют лишь как фон, а если начинают активно учавствовать в событиях - с ними точно случится что-то сверхъестественное. Все люди, с которыми общается Ватануки имеют какое-то отношение к волшебству. Ни учителей, ни соседей...

 Отправлено: 25.02.08 19:51. Заголовок: Lazurit, зато в посл..

Lazurit, зато в последней главе самый замечательный персонаж появляется - призрак девочки)

И люди, которые окружают Ватануки, похожи на тени. Фокус авторов: получается, читатели видят все в том же свете, что главный герой.

 Отправлено: 26.02.08 14:18. Заголовок: Nekomata пишет: А е..

Nekomata пишет:

цитата:

А еще самый собирательный персонаж КЛАМП за всю их историю. Куро только один распространенный типаж отыгрывает, а Фай - штук 5.

Громко звучит, однако :) ИМХО, по типажу Фай есть практически точная калька с одного единственного персонажа - Куджаку. С поправкой на большую жизнестойкость последнего.

Nekomata пишет:

цитата:

Главное, чтобы Домеки не оказался частью сна...

У меня после прочтения отчего-то осталось стойкое ощущение, что, уж кто-кто, а Домеки совершенно точно реален. Правда, сейчас не могу вспомнить, из-за чего у меня укоренилась такая мысля =_=

 Отправлено: 26.02.08 14:30. Заголовок: Okami пишет: ИМХО, ..

Okami пишет:

цитата:

ИМХО, по типажу Фай есть практически точная калька с одного единственного персонажа - Куджаку.

ППКС :) Как раз недавно думал об этом, вспоминая как тот кличет Яшу "папочкой")))

 Отправлено: 26.02.08 17:45. Заголовок: Можно влезть на счет..

Можно влезть на счет выложенного Okami Шотена?

Это просто что-то с чем-то! Там практически весь звездный состав из Ригведы засветился. А ещё они подстригли Тайшаку! И сделали его учителем в школе, тем самым продемонстрировав всю тяжесть кармического воздаяния за прошлые прегрешения в действии. Несколько удивило, что в той школе ещё есть живые ученики при таком подборе педагогов. Очевидно, реинакарнация положительно повлияла на их темперамент.

P.S. Я правда ничего не понимаю по-японски, смотрела одни картинки

 Отправлено: 26.02.08 20:04. Заголовок: А перевести кто-то м..

А перевести кто-то может это чудо?

 Отправлено: 27.02.08 09:07. Заголовок: Koi пишет: Как раз ..

Koi пишет:

цитата:

Как раз недавно думал об этом, вспоминая как тот кличет Яшу "папочкой")))

У них вообще масса общего. "Темная лошадка", от которой ждешь неприятных сюрпризов буквально с первой страницы. В то же время, непревзойденный клоун-хохмач, пытающийся вывести из себя высокого брюнета-мечника (с разным успехом :). Он же под маской скрывает просто очень доброго и грусного человека.

Aminya пишет:

цитата:

А ещё они подстригли Тайшаку!

Ну, скажем прямо, не Тайшаку, а Имонояма Таичиро-сенсей Дядя Нокору из "Детективов", кста... А насчет Тайшаку... Скрытый текст

Думаешь, он бы вел себя так же, если б ему положение при дворе позволяло?

Кстати, Ашура-о тут зовется Шура-сенсей, Ашура мл. так и остался Ашурой.

Aminya пишет:

цитата:

Несколько удивило, что в той школе ещё есть живые ученики при таком подборе педагогов.

Педагоги, да... Не учительская, а Содом какой-то... +_+

 Отправлено: 27.02.08 18:07. Заголовок: Okami: Ну, скажем пр..

Okami:

цитата:

Ну, скажем прямо, не Тайшаку, а Имонояма Таичиро-сенсей

Я уверена, что Таичиро-сенсей - личность глубокая и очень интересная, занятая трудной, творческой и благородной профессией, но, к сожалению, не читая Шотена, я могу воспринимать его лишь как "альтернативного" Тайшаку, с которым у него кое-что общее помимо портретного сходства
Скрытый текст

цитата: Думаешь, он бы вел себя так же, если б ему положение при дворе позволяло? Я на секунду представила себе эту картину... Имидж Тайшаку как злобного злобца погиб бы безвозвратно

 Отправлено: 28.02.08 16:07. Заголовок: Aminya пишет: не чи..

Aminya пишет:

цитата:

не читая Шотена, я могу воспринимать его лишь как "альтернативного" Тайшаку

Не, я возможной "альтернативности" полностью не отрицаю. Просто познакомилась с персонажем раньше, чем с данным "Шотеном" (он часто светился в манге про Академию КЛАМП, как я уже говорила). Посему он для меня прежде всего препод :)

Скрытый текст

Aminya пишет:  цитата: Имидж Тайшаку как злобного злобца погиб бы безвозвратно Может, имидж стал бы еще ужаснее? Мол, ладно бы просто убил, так от этого ж вообще не знаешь чего ожидать...

 Отправлено: 08.03.08 13:51. Заголовок: Он же под маской скр..

цитата:

Он же под маской скрывает просто очень доброго и грусного человека.

В таком случае последующие за Ведой произведения все тот же образ переигрывают в различных интерпретациях. В Фая ведь можно вместить и Хокуто, и Ит-тяна, и Ашуру-мл., и Субару, и Юки, и Оруху, и Нокору, и черти кого еще. Вот Куро - это конкретный "мужественный" типаж.
В последнее время как-то совсем не верится в добрых персонажей под такой личиной( Если Куджаку действительно такой, приятно, конечно .