Отправлено: 09.10.08 20:16. Заголовок: Обсуждение свежих глав "Цубасы" (с 217 главы)

Продолжим

 Отправлено: 13.05.09 20:21. Заголовок: Okami пишет: а вот ..

Okami пишет:

цитата:

а вот когда речь идет о мужчине и женщине, рассматривать их отношения в контексте нежной дружбы уже сложнее... природа, как грится, догонит и употребит по своему разумению :)))

Тут уже постает вопрос о вере в возможность истинной дружбы без намеков на любовь и "природные инстинкты" между мужчиной и женщиной))

Okami пишет:

цитата:

Говорится, что семья Ли - потомки Клоу Рида. А так же говорится, что семья Киномото - потомки Клоу Рида.

Потомки - это не прямые дети, потомками называются и через множество поколений. К тому же семья Киномото -потомками Клоу стала, как бы сказать, вегетативным методом)))

Оффтоп: ~Butterfly~ пишет:

цитата:

Ух ты, Ishytori-чан, да ты писатель)) а по каким фэндомам?

Butterfly-чан, засмущала... Среди прочих КЛАМП тоже есть. А так "Naruto", "Yami no Matsuei", "Last Exail".. Еще что-то, но сейчас не вспомню

 Отправлено: 13.05.09 20:22. Заголовок: Ishytori пишет: Ве..

Ishytori пишет:

цитата:

Ведь Вата-кун все еще помнит Юко-сан!!!

Ещё бы он не помнил сколько ему пришлось готовить для неё еду и убирать её магазин)) такое не скоро забудется))

 Отправлено: 13.05.09 20:28. Заголовок: Ishytori пишет: Тут..

Ishytori пишет:

цитата:

Тут уже постает вопрос о вере в возможность истинной дружбы без намеков на любовь и "природные инстинкты" между мужчиной и женщиной))

неплохо бы узнать мнение КЛАМпа на этот счёт))
Оффтоп: Ishytori пишет:

цитата:

Среди прочих КЛАМП тоже есть. А так "Naruto", "Yami no Matsuei", "Last Exail".. Еще что-то, но сейчас не вспомню

Ничего себе списочек!.. респект и уважуха!.. Талант - развивать!

 Отправлено: 13.05.09 20:40. Заголовок: Butterfly-чан, даже ..

 Отправлено: 13.05.09 20:56. Заголовок: Ishytori пишет: Кст..

Ishytori пишет:

цитата:

Кстати, с этими всеми переселениями в другие страны, когда же тогда Клоу успел в "ККС" разделится на две части, а? Ведь, по видению Киномото-сан он это сделал сразу после того, как поместил Керо с Юэ в Книгу.

Если цубаса как-то связана с ккс, в чем я оч сомневаюсь теперь, то прямым текстом о смерти Клоу не говорится, только о том, что он покинул этот мир (что-типа мое время в этом мире закончилось), оставил запечатанные карты, а умереть он мог и попозже

 Отправлено: 13.05.09 21:47. Заголовок: и все таки не может ..

и все таки не может юко так просто исчезнуть
безследно
кто же тогда работу ведьмы измерений выполнять будет!?
может ватануки займет ее место и станет
колдуном измерений или нет чародем измерений
(звучит лучше чем колдун^^"'')

 Отправлено: 14.05.09 10:13. Заголовок: А "ведьмак измер..

А "ведьмак измерений" не звучит?
Я вообще не уверен, что такая профессия существует на постоянной основе. Юко сидела в своем магазинчике и выполняла желания, чтобы отработать свое (или таки желание Сакуры-клона? ). если надо было - посылала людей из мира в мир. А не станет Юко - ну и некому будет за измерениями следить. Разве что Фуума без работы останется.
Что до клонов, то фаза Юко из предыдущей главы определенно показывала, что они могут исчезнуть, но не умереть. Я тогда свалил все на ее любовь к перефразированию, а теперь чешу в затылке. Все это ж-ж-ж неспроста. Раз они появились вопреки хицузэну, то вполне возможно, что механизм их удаления разнится с обычной смертью. И закон о невоскрешении можно обойти, на что Юко, возможно, и надеется - либо из резонных побуждений (ситуацию не стали бы так акцентировать, если бы она не имели влияния на макрокосм), либо из самых гуманных. Ведь и Клоу заплатил за желание копии Шаорана. Сама Юко сколько лет горб гнула, опять же. У нее вообще заметное сострадание к людям, которых не должно было быть (Ватануки, Шао-клон, Сакура-клон).

 Отправлено: 14.05.09 15:28. Заголовок: Nick Hunter пишет: ..

Nick Hunter пишет:

цитата:

А "ведьмак измерений" не звучит?

звучит Nick Hunter пишет:

цитата:

Сама Юко сколько лет горб гнула, опять же

А кстати сколько? Лет эдак двести?^_^
Nick Hunter пишет:

цитата:

Я вообще не уверен, что такая профессия существует на постоянной основе. Юко сидела в своем магазинчике и выполняла желания, чтобы отработать свое (или таки желание Сакуры-клона? ). если надо было - посылала людей из мира в мир. А не станет Юко - ну и некому будет за измерениями следить. Разве что Фуума без работы останется.

Дак вроде бы должен быть человек, следящий за порядком во всех измерениях дабы не настал хаос? Раньше это была Юко, а до неё, возможно, что кто-то ещё. Кому то же понадобилось, чтобы цена за желание Сакуры клона, которое загадала Юко, была исполнять чужие желания? У меня тоже была мысль о Ватануки, не без оснований же Юко оставила его у себя - небось в наследники готовила. И только что пришло в голову - второй сезон Холика как раз так и называется - "Наследник"! не для красного словца придумали, нэ?

 Отправлено: 14.05.09 17:19. Заголовок: ShirayuuKi пишет: Е..

ShirayuuKi пишет:

цитата:

Если цубаса как-то связана с ккс, в чем я оч сомневаюсь теперь...

Сомневатся не надо, по моему, ясно показали, что Клоу Рид в Тсубасе точно ККСовский))

ShirayuuKi пишет:

цитата:

то прямым текстом о смерти Клоу не говорится, только о том, что он покинул этот мир (что-типа мое время в этом мире закончилось), оставил запечатанные карты, а умереть он мог и попозже

Там не текстом говорится, там на картинках хорошо показывается)) Как он, после помещения Керо с Юэ в Книгу, последним заклинанием разделяет себя надвое. Да, фраза Клоу звучит двузначно, но:
персонажи такого типа просто не умеют говорить прямыми словами; просто не положено им, их образ вынуждает постоянно пользоваться метафорами и сложными речевыми оборотами)) Вспомнить хоть ту же Юко: сильно часто она говорит что-то прямо? Ну, а поскольку когда рисовалась ККС, Тсубасы еще не существовало в природе, как и факта "множества миров", то естественно, что эти слова воспринимаются как заявление о смерти.

~Butterfly~ пишет:

цитата:

Дак вроде бы должен быть человек, следящий за порядком во всех измерениях дабы не настал хаос?

Где это сказано? Есть ведь великие вещи под названием "судьба", "законы мира" и т.д. Да, скушно будет без Юко, но ведь и она была не сначала. Так что мир как раз прийдет в порядо после ее исчезновения.

~Butterfly~ пишет:

цитата:

Кому то же понадобилось, чтобы цена за желание Сакуры клона, которое загадала Юко, была исполнять чужие желания?

Моконе-богу А если серьезно, то я думаю, законам мироздания. Вот в "Алхимику" нет никаких Ведьм Измерений, а tooka kokan все прекрасно придерживаются))

~Butterfly~ пишет:

цитата:

не без оснований же Юко оставила его у себя - небось в наследники готовила.

Я в общем подумала, чтобы присматривать за ним. Ведь он - тоже часть всех этих мировых переворотов.

Господи, мне вдруг бредовейшая идея в голову стрельнула!!! А что, если после капитального ВУ в финале останутся только клоны, которые переродятся в Сакуру и Шаорана из ККС??!!! Если КЛАМПочки так попробуют выкрутится, мне точно останется только что повеситься!!

 Отправлено: 14.05.09 17:49. Заголовок: Ishytori пишет: Где..

Ishytori пишет:

цитата:

Где это сказано?

Точно не помню, но где-то я это видела... не сама же придумала))
Ishytori пишет:

цитата:

Есть ведь великие вещи под названием "судьба", "законы мира" и т.д. Да, скушно будет без Юко, но ведь и она была не сначала

Это смотря что считать началом))
Ishytori пишет:

цитата:

Так что мир как раз прийдет в порядо после ее исчезновения.

Почему-это? Она же вроде как "должна была быть"?
Ishytori пишет:

цитата:

Вот в "Алхимику" нет никаких Ведьм Измерений, а tooka kokan все прекрасно придерживаются))

Так то ж Алхимик, а то Цубаса с Холиком)) разные автора, разное воображение, разные реальности))
Ishytori пишет:

цитата:

Я в общем подумала, чтобы присматривать за ним. Ведь он - тоже часть всех этих мировых переворотов.

могу согласится только и на то, и на другое))
Ishytori пишет:

цитата:

Господи, мне вдруг бредовейшая идея в голову стрельнула!!! А что, если после капитального ВУ в финале останутся только клоны, которые переродятся в Сакуру и Шаорана из ККС??!!! Если КЛАМПочки так попробуют выкрутится, мне точно останется только что повеситься!!

Переродятся? каким ещё образом?Ishytori-чан, у тебя фантазия круче чем у Окавы)) респект^_^

 Отправлено: 14.05.09 19:14. Заголовок: Ishytori пишет: как..

Ishytori пишет:

цитата:

как и факта "множества миров", то естественно, что эти слова воспринимаются как заявление о смерти.

Вот и не скажите. Вспомните первый мувик по Сакуре, там уже говорилось о хицузене, к тому же потом сама Сакура перемещается в другой мир. К тому же, Клоу просто напросто мог переродиться в др мире или же просто умотать в цубасу, тем более что такая хитрая сволочь могла легко обдурить всю нашу ккс-ную кампанию (вспомним того же Эриола с его суперпланом, никто о котором так и не догадался)

Ishytori пишет:

цитата:

торые переродятся в Сакуру и Шаорана из ККС??!!!

Я тоже об этом думала, но как они могут переродиться в них, когда они и так уже существуют (даже больше, клоны появились прозже Ли и Киномото)Оффтоп: Все равно, в вселеную ккс кламп вмешиваться вряд ли будет, а если учесть характеры оных существ, то пререрождение в них вряд ли состоится)

 Отправлено: 15.05.09 17:01. Заголовок: кажется Ли эт не Кло..

кажется Ли эт не Кловские потомки....... Керо говорил что мать клоу была китаянкой а отец кто то там ещё... и что компас остался в семье матери...... Ли эт его ветвь родственников.....

 Отправлено: 15.05.09 17:22. Заголовок: единственное что ещё..

единственное что ещё не понял мой мозг....... помимо таиственный пере-рождений-мещений клоу и желания Фей вонга........
КТО ТАКИЕ РОДИТЕЛИ ШАОРАНА???? О_О Блин как не начну думать голова вспухает !!
Если они не ккэсовцы ЧТО ОНИ ДЕЛАЮТ В ЯПОНИИ?????? И ПОЧЕМУ ТОЯ И ЮКИТО ИХ РОДСТВЕННИКИ????? если они не клоны то КАК иПОЧЕМУ ОНИ ПОХОЖИ НА ККЭСОВЦЕВ НА ЦУБАСОВЦЕВ И НА КЛОНОВ ЦУБАСОВЦЕВ?????!!!! И НАКОНЕЦ ПОЧЕМУ ОНИ ТУПО НЕ ШАОРАН И САКУРА!!! ПОЧЕМУ У ШАОРАНОВ И САКУР ПОЯВЛЯЮТСЯ ШАОРАНЫ И САКУРЫ С ТАКИМИ ЖЕ ЛИЦАМИ и ИМЕНАМИ??? ПОЧКОВАНИЕ СНОВА В МОДЕ??? Эт мне напоминает то что у усаги с Мамору родилась чиби-Усаги........ Даже Уатануки называют ДРУГИМ ШАОРАНОМ!! одно радует раз героиню новой манги зовут не сакура значит она не будет дочкой Цубасовцев ......
у меня такое смутное подозрение что она будет скорее дочкой Доумеки........ О_О

 Отправлено: 15.05.09 17:22. Заголовок: Камер пишет: к..

Камер пишет:

цитата:

кажется Ли эт не Кловские потомки....... Керо говорил что мать клоу была китаянкой а отец кто то там ещё...

В этом плане скорее подразумевается, что Клоу сам является частью клана Ли, а если учесть кол-во потомства в семьях (да жоть взять Шао с его сестренками), то линий у них видимо-невидимо, но при этом способности у всех Ли-приблизительно одинаковые

 Отправлено: 15.05.09 17:38. Заголовок: ShirayuuKi пишет: (..

ShirayuuKi пишет:

цитата:

(да жоть взять Шао с его сестренками)

ДО!!! можно просто его сестренок взять))) в аниме они такие угарные...... интересно клэмп их такими же бы сделал???

 Отправлено: 15.05.09 17:57. Заголовок: А что, если после ка..

цитата:

А что, если после капитального ВУ в финале останутся только клоны, которые переродятся в Сакуру и Шаорана из ККС??!!! Если КЛАМПочки так попробуют выкрутится, мне точно останется только что повеситься!!

Нее, это уже какая-то нецензурная петля событий получается. Хотя с учетом того, что провернул Шаоран (и как я понял из 201 главы, он сначала провернул, а потом узнал об этом), логическая цепочка с реинкарнацией Клоу могла рассыпаться (если допустить, что Клоу позволил бы такое, в чем я сомневаюсь).

Что до мониторинга миров, осуществляемого Юко, так это может быть и следствие сугубо личного интереса. Теперь, зная, что от Клоу и Юко в мире пошло столько глюков (rhyme NOT intended ), можно заключить, что им надо было как минимум следить за развитием событий в этом мультиверсе. Тем более когда начал активность ФВР (интересно, он раскочегарился еще при жизни Клоу?)

Что до родителей Шаорана, то сейчас все малость запуталось, хотя ранее информация о наличии в его жилах крови Киномото особо не оспаривалась. Теперь, однако, есть вопросы. С одной стороны, Шао никогда не пересекал миры, но как-то добрался до Юко. А Сакура Киномото, судя по всему, в этом мире не существует (если не поднимать следом вопрос, во СКОЛЬКИХ мирах успел наследить Клоу, в КАКОМ из них были созданы Керо и Юэ и т.п.).
Тогда, допустим, она не мать Шао, она просто платит за его перемещение своим жезлом, передавая его двойнику. Но разве этот двойник - мать Шао? Юко говорит, что никогда лицом к лицу с матерью Шао не встречалась. А ведь кто-то должен был передать жезл.
С другой стороны, Ватануки залатал собой дырку именно в мире Юко. И если он позиционируется, как замена Шаорана и новый сын его родителей (которые к этому времени сами угодили то ли в банку, то ли еще куда), то мы опять топчемся на месте.
Вообще, сколько у нас Сакур?
1 - Киномото
2 - Сакура из параллельного мира, гипотетически того же, где располагается магазинчик Юко.
3 - Сакура-химэ из неизмененного мира, сейчас застыла во времени похлеще Юко, даже не двигается (ФВР - халтурщик! )
4 - Сакура-химэ из измененного мира, от нее вроде бы осталась только душа.
5 - Клон Сакуры-химэ из измененного мира, была вроде как уничтожена, но Юко порылась в реестре и выудила бэкап данных Ёрничества тут не так уж много, клоны - посторонние объекты в ткани мироздания, глазами магов типа Юко должны смотреться как верблюд в сосновом лесу.

Богатый выбор. Еще не забудем Шаорана Ли. Меч, который получил от отца наш невольный кромсатель мироздания, точь-в-точь похож на тот, которым пользовался кардкэптор. И вся магия тоже. ИМХО две династии Ли в двух мирах, с идентичной магией (унаследованной от одного Клоу Рида ) - слишком жирно. Да и про Сакуру киномото ходили слухи, что вроде как она силу передала.Какая сила? Для чего? И почему тогда Сакура из мира Юко (?) не воспользовалась ей на полную катушку? Ведь Киномото-сан косвенная наследница Клоу, она, по идее, только Юко и ФВР и должна уступать. Я молчу о том, сколько бы ей надо было учиться контролю полученной силы, и о прочих несуразицах. А это ведет нас к тому, что Шаоран пользовался НЕ ЕЕ магией, но конкретно магией Киномото.

пойду прополощу мозг и накошу еще травы.