Отправлено: 28.04.08 10:47. Заголовок: Токио Вавилон в вопросах и ответах ^_^
Я считаю что данное творения CLAMP заслуживает отдельной темы.
И вот первый вопрос от меня: На ваш взгляд позволив Сейширо убить собственную сестру Субару поступил как последние чмо или просто стал жертвой обстоятельств? Ответ аргументируйте, очень интересно мнение^_^
Отправлено: 21.05.08 19:17. Заголовок: Я точной информацией..
Я точной информацией о дереве не владею (не помню, чтобы это где-то объяснялось), но представляю так (это ИМХО): сакуразукаморевская сакура - некая энергетическая сущность, воплощение силы Сакуразукамори. Она вряд ли материальна, потому что появляется где угодно по первому требованию Сакуразукамори (хотя, вопрос, может ли он/она этого требовать). А бегающее/ползающее дерево я себе слабо представляю. Тем более там не тонкая вишенка, а целый баобаб (сакуре давно пора на диету). В материальном мире её символизирует дерево сакура. А процесс питания, как мне кажется, идет на энергетическом уровне. В качестве ритуала кормления Сакуразукамори мог закапывать жертву под любым деревом сакуры.
цитата:
Но Сейширо с лопатой я слабо представляю...
Не обязательно, чтобы он сам копал. Все могло происходить по мановению руки этого могучего мага. Взмах - ямка раскопалась, взмах - снова закрылась. И травка как росла, так и растет дальше.
Я точной информацией о дереве не владею (не помню, чтобы это где-то объяснялось), но представляю так (это ИМХО): сакуразукаморевская сакура - некая энергетическая сущность, воплощение силы Сакуразукамори. Она вряд ли материальна, потому что появляется где угодно по первому требованию Сакуразукамори (хотя, вопрос, может ли он/она этого требовать). А бегающее/ползающее дерево я себе слабо представляю. Тем более там не тонкая вишенка, а целый баобаб (сакуре давно пора на диету). В материальном мире её символизирует дерево сакура. А процесс питания, как мне кажется, идет на энергетическом уровне.
Да, в Cardcaptor Sakura тоже стояло дерево сакуры, которую, возможно, посадил Клоу Рид. Используя магию сакуры можно было активизировать такие могучие карты как The Reurn. Так что представление у CLAMP о сакуре, как о сильной “батарейке” продолжило своё развитие. Хотя, возможно, что-то есть такое и в японской мифологии, но я точно не знаю.
Отправлено: 22.05.08 14:47. Заголовок: О-Рэн пишет: Но есл..
О-Рэн пишет:
цитата:
Но если Сейширо прямо говорит, что она его родила, видимо, считает, что она его кровная мать.
При этом он столь же прямо говорит, что ему начихать, кто его родил. Может, подыгрывает?
О-Рэн пишет:
цитата:
Все-таки желание встретиться со своим ребенком на мой взгляд более логично, чем желание встретиться с чужим, никогда не виденным.
Логично, но полагаю, не для Сакурадзукамори, к которым общечеловеческие этические стандарты неприменимы, на что Вы сами обращали внимание. Касательно белых пятен (называем как удобно), согласна, тут уж ни одна точка зрения ничем помочь не может.
О-Рэн пишет:
цитата:
Надо полагать что-то знал, однако к начию/отсутствию родства это вряд ли имеет отношение.
Я к тому, что третий "кто-то", знающий о частных подробностях семейной жизни Сакурадзукамори, фигура на мой взгляд несколько неправдоподобная. Хокуто что сказала перед гибелью? "Я знаю твое настоящее лицо, Сакурадзукамори. Ну же, убей меня". Род у них слишком секретный, чтобы доверять тайны посторонним...
О-Рэн пишет:
цитата:
Вообще-то мне интересно высказаться по вопросу родства Сейширо и Сэцуки, раз уж он появился, но всё время мучает совесть, что я злобно подливаю ложку дегтя в чьи-то любимые впечатления
Вот это Вы зря. Обижаете, право слово :))) Если касаться лично меня, то я в принципе обожаю, когда кто-то подливает ковшик-другой всякой гадости в бочку моих впечатлений (тем более, что это впечатление не такое уж и любимое). Такое вот замечательное свойство организма. Так что прошу Вас успокоить совесть и рассказать, чего пишут уважаемые нихонцы ;)
Okami-тян, я слишком в хорошем настроении что бы это объяснять в связи с чем мне лом стучать по клаве, выбивая мою теорию!
Значит смело ставлю твоей теории "незачет". Лады, друг мой? Потому как, при всей моей нежной любви к дедушке Фрейду, в самой манге (даже двух :))) многое свидетельсвует об обратном. Оффтоп: Ага? "-тян" значит? Прелесть как ты мне кое-кого напоминаешь
Aminya пишет:
цитата:
сакуразукаморевская сакура - некая энергетическая сущность, воплощение силы Сакуразукамори. Она вряд ли материальна
Солидарна. С той лишь оговоркой, что материальное воплощение она вполне может иметь. В 17 томе Х говорится, что в доме Сакурадзукамори два дерева цветут весь год. Сакура и камелия. Сакура, являющаяся чёрти где, бесспорно иллюзорна, но, если Сейширо и закапывает жертвы под дерево в качестве ритуала, то там, дома. Во всяком случае, все прежние Сакурадзукамори захоронены, видимо, именно под ним, и Сакура посредством настоящего дерева тоже питается. Сецука в драме: «But you can't, because the Cherry will eat my corpse. I'm going to be eaten by the Cherry underneath the cherry tree where the past Sakurazukamori's all lie.»
Отправлено: 22.05.08 20:15. Заголовок: Aminya А процесс пи..
Aminya
цитата:
А процесс питания, как мне кажется, идет на энергетическом уровне.
Это вряд ли, поскольку неоднократно упоминалось, что лепестки окрашивает кровь. Какая может быть кровь на энергетическом уровне? Значит, сакура питается биомассой. Это ставит поод сомнение иллюзорность сакуры, так как иллюзия не может поглощать материальные предметы, а только прячет их. (Тела жертв Сакуразукамори, в том числе Хокуто, кажется, не находили. А вечно иллюзию держать нельзя). Моя ИМХА:Сакур две. Ну, не совсем две. Есть материальная сакура, находящаяся то ли в доме Сакуразукамори, то ли в парке Уэно. Она является чем-то вроде семейного тотема Сакуразука, и питается человеческой плотью. В буквальном смысле или посредством рытья ямы - не знаю. Сакура перерабатывает жертвы Сакуразукамори на магию - иначе зачем она вообще нужна? Что она перерабатывает - биологическую или энергетическую составляющие - я тоже не знаю. Вторая сакура - иллюзорная, это проэкция первой, и она имеет вторичный характер.
цитата:
Не обязательно, чтобы он сам копал. Все могло происходить по мановению руки этого могучего мага. Взмах - ямка раскопалась, взмах - снова закрылась. И травка как росла, так и растет дальше.
Отправлено: 23.05.08 09:20. Заголовок: Amaie пишет: как вы..
Amaie пишет:
цитата:
как вы говорили в одной из тем ЛЮБАЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ ИМЕЕТ ПРАВО НА СУЩЕСТВОВАНИЕ, Okami-тян
А мы и не отказываем ей в праве на существование. Я констатирую отсутствие аргументации, что делает эту точку зрения несостоятельной, во всяком случае в моих глазах. И всего делов. Ибо руководствуясь Фрейдом, можно даже настрочить трактат о Синкене как фаллическом символе, а также доказать, что Тоя и Юкито - латентные дендрофилы. Но это совсем-совсем не значит, что авторы руководствовались теми же идеями ^^
Ибо руководствуясь Фрейдом, можно даже настрочить трактат о Синкене как фаллическом символе, а также доказать, что Тоя и Юкито - латентные дендрофилы. Но это совсем-совсем не значит, что авторы руководствовались теми же идеями
Okami-тян, не заговаривайтесь не следует. Я просто не хочу преводить аргументы и совсем не потому что не могу, просто нее вижу смысла объяснять очевидные вещи, просто советую ВНИМАТЕЛЬНО прочитать ТВ до того тома где Хокуто погибает и желательно на 2 раза.
просто нее вижу смысла объяснять очевидные вещи, просто советую ВНИМАТЕЛЬНО прочитать ТВ до того тома где Хокуто погибает и желательно на 2 раза.
На этот счет можете не переживать. Но факты таковы, что Ваша теория не столь очевидна, как Вы имеете смелость утверждать, любезный юноша. А коли уж Вы не в состоянии опуститься до уровня серой и убогой меня, можете продолжать сиять на вершине своего интеллектуального величия Это очень миленько смотрится, чес. слово :) Но ИМХО, Вы не сказали ничего внятного, вот и выходит "незачет" :)
На этот счет можете не переживать. Но факты таковы, что Ваша теория не столь очевидна, как Вы имеете смелость утверждать, любезный юноша. А коли уж Вы не в состоянии опуститься до уровня серой и убогой меня, можете продолжать сиять на вершине своего интеллектуального величия
Не следует смотреть на всех с высока, Вы опять ошиблись.
И к каждому мнению надо относиться с уважением, что Вам, любовь моя, к сожалению не дано!
Моя ИМХА: материальных воплощений сакур может быть много. А конкретно, любое дерево сакуры, рядом с которым Сакуразукамори собирается провести обряд. Он аккуратненько закапывает трупик под деревом, сообщая новые полезные питательные вещества данному дереву и передавая энергию жертвы сакуре нематериальной. Как-то так. Поэтому и трупов не находили: они закопаны в разных местах и на приличной глубине. Полиция не знает, где копать надо. О способе закапывания я уже написала. Кстати, это объясняет, почему Субару почувствовал такую энергетику от сакуры в парке Уэно: просто тогда та сакура была воплощением сакуразуковской сакуры.
Кстати, раз уж зашло такое активное обсуждение о Сейширо и Сэцуке, то я взяла на себя смелость перевести кусочек из аудиодрамы, где Сейширо вспоминает Сэцуку. Если кто заметит ляпы, пишите мне в личку, я исправлю. Там есть ещё и диалог, но его я переведу позже. Скрытый текст
* Монолог. Сейширо: Этим утром я нашел старый гребень.
Красный гребень. Этот гребень принадлежал той, что родила меня.
Гребень, которым всегда пользовалась та, кого я называл мамой.
Она была похожа на девочку. Маленькие алые губы, которые выглядели так, будто их окрасили цветами, и длинные черные волосы… Я думаю, она была красивой.
Белый цвет её кожи я живо помню до сих пор.
Белая кожа. Окрашенная красным, кровью.
В моей памяти маму всегда сопровождает запах крови.
Моя мама была Сакурадзукамори. Та, кто была до меня. Интересно, сколько ей было лет. Я до сих пор не знаю наверняка. Та, что всегда тихо улыбалась, навсегда, казалось, осталась юной девочкой.
Я впервые встретил её в девять лет. Была зима. Я не знаю, где она была до того. Я родился в Каназаве, а мама была из Токио. Сколько себя помню, у меня никогда не было мысли, что я хочу встретить маму. Меня не интересует, ни кто родил меня, ни кто был моим отцом.
Это неважно.
Мама была в традиционном японском доме на окраине Токио. В самой глубине обширного одноэтажного поместья. В темной комнате, где никогда не светило солнце. Комната, окруженная решетками. Оглядываясь назад, я понимаю, что это была тюрьма. Тюрьма, чтобы заключать в себе девочку, бывшую моей матерью.
Когда мы впервые встретились, девочка соблазнительно улыбнулась и сказала:
"Ты мой ребенок."
Никто не говорил мне, но те слова ощущались как правильные.
Когда я ответил "да", она прижала свои алые губы к моей щеке, радостно засмеялась, и сказала это снова.
Отправлено: 23.05.08 23:38. Заголовок: Ничего не понимаю... Прокоментируйте, пожалуйста.
А, так всё-таки Сэцука – биологическая мать Сэйширо. (?) Получается, она его родила, и его сразу же у неё забрали. И только в 9 лет он её впервые увидел. (?!) Сэйширо любит разбивать красивые чашки, то есть красивую Сэцука, красивую Хокуто, милых зверюшек, пытался убить милого Субару–куна. Ему доставляет удовольствие убивать всё красивое. (?!) Дерево Сакуры не любит камелии? А в какой это тюрьме сидела Сэцука?
Отправлено: 24.05.08 06:24. Заголовок: перевод диалога
DEMO
цитата:
Дерево Сакуры не любит камелии?
Не, просто Сакура очень равнивая и не любит, когда кого-то любят больше, чем её.
цитата:
А в какой это тюрьме сидела Сэцука?
Это самоизоляция. Сумасшедшие должны изолироваться от общества!
А теперь обещанный диалог и финальный монолог. Предупреждение: высокая концентрация сукуразуковских странностей. Скрытый текст
Диалог.
Курсивом я писала пояснения. Я не понимаю одного: эти пояснения составлялись по услышанным звукам, или их произносил комментатор? (я про то, отсебятина они переводчика на английский или нет. Просто многое из того, о чем там говорится, нельзя услышать.)
СЕЦУКА Меня убьешь ты.
Темная комната в японском стиле. Железные решетки, окружающие комнату, словно тюремную камеру. Слабый свет свечи. Рядом со свечой мать Сейширо "Сецука" и Сейширо, ученик старших классов школы.
СЕЙШИРО Ты выглядишь так, словно тебе очень весело, мама.
С улыбкой юной девочки Сецука склоняется к Сейширо. Она смеется и дотрагивается до щеки Сейширо.
СЕЦУКА Потому что ты пришел, Сейширо.
Сецука, с улыбкой.
СЕЦУКА Смотри, это кимоно с узором из зимних камелий. Мне сказали, что ты придешь сегодня, поэтому я одела его в первый раз.
СЕЙШИРО Красиво.
СЕЦУКА Правда?
СЕЙШИРО Правда.
СЕЦУКА Я или кимоно?
СЕЙШИРО Ты, конечно же.
Счастливая Сецука обнимает Сейширо.
СЕЦУКА Сейширо... я люблю тебя.
СЕЙШИРО Меня? Любишь?
СЕЦУКА Да. Я люблю тебя.
Сецука улыбается привычной игривой улыбкой.
СЕЦУКА Но ты не думаешь обо мне, Сейширо. Я знаю.
СЕЙШИРО Правда?
СЕЦУКА Да. Это правда, не так ли? Ты можешь возразить?
СЕЙШИРО Не знаю.
СЕЦУКА Не можешь.
Сецука снова смеется.
СЕЦУКА Ты такой честный, Сейширо.
Сецука мягко прижимается ухом к груди Сейширо.
СЕЦУКА Забавно. Ты бессердечен, но у тебя есть сердце.
СЕЙШИРО Люди без сердца умирают.
СЕЦУКА О? Смерть тебя не беспокоит.
Сецука смотрит на Сейширо своими черными глазами.
СЕЦУКА Ты не был бы обеспокоен, так? В смерти нет ничего, что напугало бы тебя, так?
Потому что... У тебя нет ничего дорогого. Ничего, о потери чего ты бы сожалел. У тебя нет ничего, что сделало бы твое пребывание в этом мире мучительным.
СЕЙШИРО ......
Сейширо смотрит на Сецуку, не отвечая.
СЕЦУКА Да? Ты выглядишь так, будто хочешь что-то сказать.
Сецука проказливо улыбается.
СЕЙШИРО Ты что-то любишь?
Сецука улыбается и шепчет на ухо Сейширо.
СЕЦУКА ... Это секрет.
Сецука хихикает.
СЕЦУКА Сегодня впервые за долгое время я выходила наружу.
СЕЙШИРО Кого ты убила?
СЕЦУКА Не знаю. Человека. Большого человека. Он смотрел на меня грустными глазами, когда умирал.
Он сказал, что боится умирать. Он сказал, что любит кого-то и поэтому не хочет умирать.
СЕЙШИРО Было весело?
СЕЦУКА Очень.
СЕЙШИРО Хорошо.
СЕЦУКА Почему?
СЕЙШИРО Потому что я счастлив, когда ты счастлива.
СЕЦУКА Лжец.
СЕЙШИРО Я не лгу.
СЕЦУКА Я тебе совершенно безразлична.
СЕЙШИРО Это неправда.
СЕЦУКА Почему ты так говоришь?
СЕЙШИРО Потому что ты красивая.
Сецука снова смеется.
СЕЦУКА Любишь красивые вещи?
СЕЙШИРО Да.
СЕЦУКА Какая часть меня красива?
СЕЙШИРО Волосы, глаза, губы... все. Мама, трудно поверить, что ты родила меня.
Сейширо пристально смотрит на Сецуку.
СЕЙШИРО Ты всегда... юная девочка.
СЕЦУКА Но... конец наступит скоро.
СЕЙШИРО ...
СЕЦУКА Верно, Сейширо?
СЕЙШИРО ...
СЕЦУКА Ты закончишь все для меня, так?
СЕЙШИРО ... Думаю, да.
Сецука счастливо смеется.
СЕЦУКА ... Я рада.
Я сорвала их, потому что услышала, что ты придешь сегодня. Видишь?
Сецука поднимает рукав и берет в руки цветочный букет из вазы.
СЕЦУКА Камелии. Красные камелии.
СЕЙШИРО Твои любимые цветы.
СЕЦУКА Я люблю их. Больше всего я люблю камелии, когда они опадают.
Взгляд Сецуки становится мечтательным.
СЕЦУКА Она падает на землю.... шлеп, как человеческая голова. Я люблю это.
Когда красная камелия лежит на земле в снежный день. Это выглядит, будто белый снег покрыт красной кровью. Я люблю это.
СЕЙШИРО Мне принести тебе красные камелии в следующий раз?
Красные цветы, которые ты любишь.
СЕЦУКА Ты собираешься украсить ими мою могилу?
Сецука отвечает без всякой злобы.
СЕЦУКА Ты не сможешь, потому что Сакура съест моё тело.
Сецука смеется.
СЕЦУКА Я буду съедена Сакурой под деревом сакуры, где покоятся все прежние Сакурадзукамори. Если ты принесешь камелию, Сакура будет злиться.
СЕЙШИРО ... ты любишь камелии больше, чем Сакуру?
Улыбка Сецуки становится более взрослой.
СЕЦУКА Я *есть* Сакура.
Сецука, держа в руках камелии, льнет к Сейширо.
СЕЦУКА Видишь, у них приятный запах...
Сейширо берет пальцы Сецуки, сжимающие цветок, и подносит их к губам.
СЕЙШИРО ....запах крови.
СЕЦУКА Интересно, чья это кровь?
Я убила столь многих, что не знаю, чья это кровь.
Сецука сильно кусает Сейширо за палец.
СЕЙШИРО ...!
СЕЦУКА ..... Сейширо, твой палец приятен на вкус. (Комментарий: @_@ *тихо скончалась на месте*)
Сецука соблазнительно улыбается.
СЕЦУКА Больно?..
СЕЙШИРО ... нет.
СЕЦУКА ... Запах твоей крови, Сейширо... Я люблю его.
Сецука проводит пальцем по губам Сейширо.
СЕЦУКА Поцелуй меня.
Сейширо молча целует Сецуку. Сецука бормочет:
СЕЦУКА Я люблю тебя... Сейширо...
Скоро...
Ты убьешь меня.
Монолог.
СЕЙШИРО
Как и сказала мама, я убил её.
Когда мне было пятнадцать. Снежным днем. Под камелией, цветком, который по её словам она любила.
Белый снег был окрашен красными камелиями и её красной кровью.
Мама умерла счастливой в моих руках. Она улыбнулась, остывая. Её улыбка по-прежнему была улыбкой юной девочки. Прекрасна.
Я убил маму и стал Сакурадзукамори. Я ничего не чувствовал, даже когда убивал её.
Даже сейчас. Я ничего не чувствую.
С давних пор для меня не было разницы между людьми и вещами. Убить кого-то или разбить стакан для меня одно и то же. Трупы, сломанные вещи – это одно и то же.
Пари, которое я заключил на один год, не вызвало во мне никаких изменений.
Мальчик, который сам того не зная, принял участие в Пари.
Сегодня я впервые за долгое время увидел его. Он выглядел более взрослым, но его чистые, прозрачные глаза остались такими же, как раньше.
Люди не могут с легкостью измениться. Ни я. Ни Субару-кун.
Отправлено: 24.05.08 06:36. Заголовок: Черт, с моим постом ..
Оффтоп: Черт, с моим постом опять чего-то странное. Кто мне скажет, что я опять сделала не так и как это исправить? Я написала для всех, а не в приват. Как это извлечь на свет божий?
Отправлено: 24.05.08 11:32. Заголовок: Okami пишет: Я к то..
Okami пишет:
цитата:
Я к тому, что третий "кто-то", знающий о частных подробностях семейной жизни Сакурадзукамори, фигура на мой взгляд несколько неправдоподобная.
То есть, он сам к ней пришел ? Впрочем, не суть важно, но, кажется, Сейширо говорил в ТВ, что у Сакурадзукамори всегда есть помощники? Да и не надо знать много частных подробностей, чтобы привести ребенка… Okami пишет:
цитата:
Если касаться лично меня, то я в принципе обожаю, когда кто-то подливает ковшик-другой всякой гадости в бочку моих впечатлений
О, я рада, что в Вас не ошиблась, и с удовольствием воспользуюсь предложением . Что касается меня, то у меня редко бывают любимые впечатления. Просто одна из версий (исключительно на данный момент времени) мне представляется несколько более вероятной, чем другие. Так и тут. Я, пожалуй, спрячу мое длинное, нудное сообщение, а то, наверное, большинству будет скучно читать.
Что до японских форумов, то если вспоминают про Сэцуку, обычно задаются вопросом, от кого или во сколько лет она родила Сейширо, на кого он больше похож – на нее или на отца, и т.п. Т.е., судя по высказываниям и по фанфикам, ее считают родной матерью Сейширо. Чтобы кто-то сомневался – такого мне пока не встречалось (кстати, недавно попался интересный фанарт: вот и вот)
Еще, пожалуй, выскажусь насчет фраз, которые вызвали сомнения (как я люблю длинные скучные размышления в области лингвистики). Когда я читала по-русски, мне тоже фраза «я тебя встретила» показалась немного странной. Но после аудиодрамы – уже нет. Поскольку если допустить, что после рождения Сея она с ним рассталась, то, по крайней мере, на японском эта фраза звучит вполне естественно.
И еще насчет фразы о том, что она его родила. Вообще-то глагол «уму» (родить) действительно может употребляться и переносно («родить неверные представления», «родить непонимание» и .т.д.), но при этом он пишется иероглифом 生, а в буквальном смысле (посредством родов) используется 産 (как у меня в сканах собст-но и написано). Так что у меня был не слишком большой простор для ассоциаций. Впрочем, на самом деле неважно, как это написано, ибо чтобы можно было говорить о переносном значении, нужен специальный контекст, иначе это значение не будет задействовано. Вот если бы Сейширо уточнил – что, мол, в духовном смысле, как личность она его родила, тогда да. А так – субъект одушевленный, объект одушевленный, значит, контекст позволяет трактовать только в прямом смысле. В языке на самом деле все (или многое) довольно четко, иначе б мы друг друга совсем не понимали (а так хоть немножко:) ).
Разумеется, слова - это еще не полное доказательство, ибо человек не всегда знает или не всегда говорит правду. Может, Сейширо просто нравилось считать, что она его родила и т.д. В конце концов, проверить невозможно, тем более это вымышленные персонажи.
Отправлено: 24.05.08 13:20. Заголовок: DEMO пишет: Ему до..
DEMO пишет:
цитата:
Ему доставляет удовольствие убивать всё красивое
Ему доставляет удовольствие все красивое. Убивает он без каких бы то ни было эмоций, как мне кажется...
О-Рэн пишет:
цитата:
Впрочем, не суть важно, но, кажется, Сейширо говорил в ТВ, что у Сакурадзукамори всегда есть помощники?
Не припомню, если честно... Не укажите, где? А касательно того, что сам пришел... Не стану утверждать, но... А вдруг? Каким-то образом проходил мимо, что-то почувствовал и зашел, как Субару... А Сецука ему: "Дерни за веревочку, дверь и откроется..."
О-Рэн пишет:
цитата:
на кого он больше похож – на нее или на отца, и т.п.
При таком раскладе меня больше интересует, что с этим несчастным отцом сталось?
О-Рэн пишет:
цитата:
Т.е., судя по высказываниям и по фанфикам, ее считают родной матерью Сейширо. Чтобы кто-то сомневался – такого мне пока не встречалось
Значит, двусмысленность, которая мне всюду мерещится, действительно появляется при переводе... Это-то меня и беспокоило - не улавливаю какое точно значение имеют те или иные фразы в оригинале. А по-русски и английски я все умею толковать очень широко, дайте только половину повода и четверть шанса Спасибо за конкретизацию :)
О-Рэн пишет:
цитата:
Может, Сейширо просто нравилось считать, что она его родила и т.д.
Вот и я в целом к этому склоняюсь... Ему нравилось подыгрывать Хокуто насчет вселенской любви и скорой свадьбы... Почему бы не поиграть в семью с Сецукой?
Моя ИМХА: материальных воплощений сакур может быть много.
Идея множественности материальных воплощений сакуры мне нравится. Но насчет закапывания я все-таки не уверена...
цитата:
В темной комнате, где никогда не светило солнце. Комната, окруженная решетками. Оглядываясь назад, я понимаю, что это была тюрьма. Тюрьма, чтобы заключать в себе девочку, бывшую моей матерью.
Интересно, кто умудрился заточить Сецуку? И зачем, ведь ее же вроде бы выпускали для убийств и кормления сакуры... Немного на Какьо и Хиното смахивает...
Сомневаюсь, что её возможно силой заставить сидеть там, где ей сидеть не хочется. Так что это, скорее всего, самоизоляция. Может, ей нравилась такая иллюзия тюрьмы или она считала её подходящей для себя. Что-то мне подсказывает, что дизайн комнаты Сецука создавала сама. И выходила оттуда только в сад или на работу.
Отправлено: 24.05.08 20:51. Заголовок: Okami пишет: Не при..
Okami пишет:
цитата:
Не припомню, если честно... Не укажите, где?
Обычно я хуже всех помню фразы из манги, которую сама же и переводила , но это просто был существенный момент, объяснявший смысл слов "клан Сакурадзукамори". По Вашим сканам том 7, стр. 48, где он над бедным Субару издевался.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Не обязательно, чтобы он сам копал. Все могло происходить по мановению руки этого могучего мага. Взмах - ямка раскопалась, взмах - снова закрылась. 
И травка как росла, так и растет дальше. 
Ну, не совсем две. Есть материальная сакура, находящаяся то ли в доме Сакуразукамори, то ли в парке Уэно. Она является чем-то вроде семейного тотема Сакуразука, и питается человеческой плотью. В буквальном смысле или посредством рытья ямы - не знаю. Сакура перерабатывает жертвы Сакуразукамори на магию - иначе зачем она вообще нужна? 
Что она перерабатывает - биологическую или энергетическую составляющие - я тоже не знаю. Вторая сакура - иллюзорная, это проэкция первой, и она имеет вторичный характер. 
Это очень миленько смотрится, чес. слово :) 
А конкретно, любое дерево сакуры, рядом с которым Сакуразукамори собирается провести обряд. Он аккуратненько закапывает трупик под деревом, сообщая новые полезные питательные вещества данному дереву и передавая энергию жертвы сакуре нематериальной. Как-то так. Поэтому и трупов не находили: они закопаны в разных местах и на приличной глубине. Полиция не знает, где копать надо. О способе закапывания я уже написала. Кстати, это объясняет, почему Субару почувствовал такую энергетику от сакуры в парке Уэно: просто тогда та сакура была воплощением сакуразуковской сакуры. 
? Впрочем, не суть важно, но, кажется, Сейширо говорил в ТВ, что у Сакурадзукамори всегда есть помощники? Да и не надо знать много частных подробностей, чтобы привести ребенка… 
Каким-то образом проходил мимо, что-то почувствовал и зашел, как Субару... А Сецука ему: "Дерни за веревочку, дверь и откроется..." 
И нафига ему это надо было? От Сецуки же за километр несет сумасшествием... :)))))
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума