Отправлено: 22.12.07 12:40. Заголовок: Обсуждение последних глав Хроник (с 177 главы)

продолжаем...

 Отправлено: 07.02.08 11:06. Заголовок: QQwKA пишет: Ха! По..

QQwKA пишет:

цитата:

Ха! Подумаешь, читал! И что же он со своим братцем сразу не расправился?

Как всегда оставил расхлебывать кашу потомкам и бывшей ученице - самому-то зачем напрягаться :)

 Отправлено: 07.02.08 11:09. Заголовок: Lina пишет: Как все..

Lina пишет:

цитата:

Как всегда оставил расхлебывать кашу потомкам и бывшей ученице - самому-то зачем напрягаться :)

Хотя может он как раз и напрягается(мы же не знаем что с ним). И в конце может оказаться что он просто свалил в мир Card Captor Sakura на время - карты посоздавать))

 Отправлено: 07.02.08 14:05. Заголовок: QQwKA пишет: И в ко..

QQwKA пишет:

цитата:

И в конце может оказаться что он просто свалил в мир Card Captor Sakura на время - карты посоздавать))

Ну не факт, что карты были созданы в мире ccs, хотя кто его знает...(может карты это перерождение перьев?)или наоборот).Кстати, а Шаоран родственник или потомок Клоу?

 Отправлено: 07.02.08 14:09. Заголовок: Senshi пишет: а Шао..

Senshi пишет:

цитата:

а Шаоран родственник или потомок Клоу?

ФВР говорит - родственник.

 Отправлено: 07.02.08 16:07. Заголовок: Senshi пишет: Ну не..

Senshi пишет:

цитата:

Ну не факт, что карты были созданы в мире ccs

А где им еще родиться? и вообще они появились раньше перьев) Ну не знаю -0 это же Клоу)))

 Отправлено: 07.02.08 16:52. Заголовок: QQwKA пишет: А где ..

QQwKA пишет:

цитата:

А где им еще родиться? и вообще они появились раньше перьев) Ну не знаю -0 это же Клоу)))

Наш Клоу единственный и неповторимый, он побывал в кучи всяких миров (может в одном из низ и создал карты) А насчет перьев действительно бред

 Отправлено: 07.02.08 18:12. Заголовок: А еще один подвох на..

А еще один подвох нашел - Шаоран, Сакура, Куро и Фай - в 1 числе - т.е. они не встретили ни разу копию свою в др. мирах(клоны не в счет). И Юко тож 1. И Клоу)

 Отправлено: 07.02.08 18:17. Заголовок: А это ошибка со стор..

А это ошибка со стороны КЛАМП - не дать возможности героям встретиться со своими копиями и что-н. переосмыслить в себе с их помощью... Единственный просвет - Холитсуба.

 Отправлено: 07.02.08 20:50. Заголовок: Nekomata пишет: А э..

Nekomata пишет:

цитата:

А это ошибка со стороны КЛАМП

Я так ен думаю И знаете почему? Потому что было бы неинтересно - во-первых Сакура из иного мира будет влюблена в Шаорана из того же мира, а этого быть не должно(портит сюжет и поднимает в Сакуре лишние вопросы)). Или представьте себе 2-х Курогане - это же взрыв-пакет в готовом виде=) Тем более вряд ли все герои могут встретить свои копии в 1-м мире - в их родных мирах ведь не было таких людей(в мире Куро Фая не было, инече его бы так и звали изначально=) )

 Отправлено: 07.02.08 21:08. Заголовок: А по-моему было бы н..

А по-моему было бы не плохо увидеть Куро и Фая из др. мира. Главное,чтобы кламп не додумался Ли с Киномото включить в мангу тсубасы(в холике Юко-сан говорила, что скоро встретит милую девочку с ее другом). По 3-ей паре будет слишком

 Отправлено: 07.02.08 21:11. Заголовок: Ну и где проблемы? Н..

Ну и где проблемы? Не обязательно встречать сразу всю компанию, можно и кого-то одного в каждом мире. Хотя неприятности у путешественников точно начнутся - их могут случайно перепутать с истинными представителями своего мира, просто неправильно воспринять явление двойников - им ведь приходилось иногда шифроваться, как в мире принцессы Изумруд, назваться собирателями фольклора . Но ситуации вышли бы интересные - жаль, что даже в аниме упустили возможность это показать.

 Отправлено: 07.02.08 21:15. Заголовок: Кстати, насчет "..

Кстати, насчет "повязанных пар", выбранных судьбой, вроде Сейширо-Субару, Шаорана-Сакуры или Сораты-Араши: Куро с Фаем к ним не могут относиться уже по той самой причине, что не смогли бы встретиться в других мирах - если предположить, что у каждого Куро в каждом мире есть свой Фай, то и у наших должны быть пары в их родных мирах...

 Отправлено: 07.02.08 21:19. Заголовок: Nekomata пишет: есл..

Nekomata пишет:

цитата:

если предположить, что у каждого Куро в каждом мире есть свой Фай, то и у наших должны быть пары в их родных мирах...

Кстати да, если только Фай не относится к единицам вселенной, как Юко с Клоу. Ано...если в одном мире человек обладает магией, то какая вероятность, что и тот же человек из др. мира тоже имеет магические навыки?

 Отправлено: 07.02.08 21:31. Заголовок: Нет, это как раз мал..

Нет, это как раз маловероятно.
Я о том, что Куро-пипи и Флоурайт вряд ли относятся к "небом венчанным" парам)

 Отправлено: 07.02.08 21:35. Заголовок: Senshi пишет: Ано....

Senshi пишет:

цитата:

Ано...если в одном мире человек обладает магией, то какая вероятность, что и тот же человек из др. мира тоже имеет магические навыки?

Практически 100%

Nekomata пишет:

цитата:

Куро с Фаем к ним не могут относиться уже по той самой причине, что не смогли бы встретиться в других мирах - если предположить, что у каждого Куро в каждом мире есть свой Фай, то и у наших должны быть пары в их родных мирах...

Тут уже сложный вопрос. С одной стороны это действительно так. С другой нигде не сказано, что все личности должны быть в наличии в каждом мире. Те же близнецы-вампиры и товарищ Сейширо пока в одном экземпляре присутствуют. И в мире Токио их и Фумы не было - они там товарищи пришлые. И если подумать встреча Куро с Фаем была предопределена, так что выходит, что некоторым образом они все равно связаны.
Да и была у меня теория, что ФВР взял в компаньоны принцессе тех у кого нет двойников в других мирах.

 Отправлено: 07.02.08 21:45. Заголовок: Ну а чем Сейширо и п..

Ну а чем Сейширо и прочие из Икса не представители другого измерения? Так же, как и Киномото из CCS, что и доказано в Холике. Все имеющиеся в наличии КЛАМПовские миры - часть все той же системы. Да и Курогане и Фае/Юи нет ничего такого выдающегося, что оправдывало бы их эксклюзивность. Другое дело, что миру Фая за наличием в нем Ашуры (пока точно не знаю, но здесь должна проходить параллель с Ведой) закономерно положено было сгинуть и выбросить юношу на перекресток миров. Но он по определению "человек без родины", неприкаянный.

 Отправлено: 07.02.08 22:01. Заголовок: Nekomata пишет: Ну ..

Nekomata пишет:

цитата:

Ну а чем Сейширо и прочие из Икса не представители другого измерения?

Я пока не вижу доказательств, что все предыдущие манги Кламп должны непременно являются частью вселенной Цубасы. Да, герои у нас в наличии есть, неизменные пары есть, но в то же время Субару близнец Камуи, а Хокто вообще ни разу за всю Цубасу не показалась. Рядом с Чии не было Хидеки. Мир с героями Х это опять же еще не сам Х. Кстати, герои из Холика ни в каких мирах тоже не мелькают.

Nekomata пишет:

цитата:

Другое дело, что миру Фая за наличием в нем Ашуры

Мы не знаем был ли Ашура в мире откуда Фай родом. Целес и Валерия - это разные миры.

И мы строим свои предположения на основании собственных представлений - но всей картины мы не видим. Именно поэтому нам не так уж часто удается что-то предугадать. Нас нарочно вводят в заблуждении и скрывают факты.

Из тех же соображений следует зарубить и пару Куро Томойо - Куро не было в CCS, да и в мире Пифл его рядом с ней не наблюдалось.

 Отправлено: 07.02.08 22:31. Заголовок: Пардон, а оснований ..

Пардон, а оснований вообще считать Куро и Томойо парой тоже не наблюдается. Ну а родственные связи - можно считать, что неизбежность встречи заключается в соединении душ (как в Wish, кстати). И вообще, одинаковые рожицы - это исключительно для того, чтобы мы, читатели, героев узнавали.

 Отправлено: 07.02.08 22:34. Заголовок: Lina пишет: Куро не..

Lina пишет:

цитата:

Куро не было в CCS,

В то время Куро, как и Фай, еще и не существовали, поэтому и не появлялся. А по-моему неплохая пара...Оффтоп: (ну не всю же жизнь ей по Сакуре вздыхать

 Отправлено: 07.02.08 22:40. Заголовок: Nekomata пишет: Пар..

Nekomata пишет:

цитата:

Пардон, а оснований вообще считать Куро и Томойо парой тоже не наблюдается.

Это мне комментарии на 182 главу вспомнились на английском форуме.

Nekomata пишет:

цитата:

Ну а родственные связи - можно считать, что неизбежность встречи заключается в соединении душ (как в Wish, кстати).

Я не читала Wish, но аргумент принимается.

Nekomata пишет:

цитата:

И вообще, одинаковые рожицы - это исключительно для того, чтобы мы, читатели, героев узнавали.

Вот это скорее всего.

 Отправлено: 07.02.08 22:41. Заголовок: Senshi пишет: Оффто..

 Отправлено: 07.02.08 22:44. Заголовок: Lina пишет: Всю-всю..

 Отправлено: 08.02.08 10:35. Заголовок: Nekomata пишет: По ..

Nekomata пишет:

цитата:

По 3-ей паре будет слишком

Нет, просто Куро и Мокона должны поучаствовать в любимом атракционе Фая и Шаорана "Проткни Сакуру" Тогда участников точно меньше будет))

Nekomata пишет:

цитата:

Практически 100%

Неа. как раз наоборот и Тоя с Юкито тому подтверждение))

Lina пишет:

цитата:

Тут уже сложный вопрос. С одной стороны это действительно так. С другой нигде не сказано, что все личности должны быть в наличии в каждом мире. Те же близнецы-вампиры и товарищ Сейширо пока в одном экземпляре присутствуют. И в мире Токио их и Фумы не было - они там товарищи пришлые. И если подумать встреча Куро с Фаем была предопределена, так что выходит, что некоторым образом они все равно связаны.

О5 нет) Во-первых необязательно что в каждом мире Сейш и Каму будут вампирами. И не забывайте, про 1 недочет клампа - в мире может быть больше 1 страны, и даже планеты))) А Куро и Фай - "Совпадений не бувает. Есть только неизбежность"
Так что я думаю, что в кажом мире может существовать по 1 герою Клампа, просто они в другой стране или на др. планете. Просто Кламп связал паутинку из нитей уникальных(по сюжету) личностей, потом эту паутину перенес на колоду карт и перетасовал ее. Теория а? ))

 Отправлено: 08.02.08 10:45. Заголовок: QQwKA пишет: Неа. к..

QQwKA пишет:

цитата:

Неа. как раз наоборот и Тоя с Юкито тому подтверждение))

Не вижу в чем Юкито с Тойей это опровергают.

QQwKA пишет:

цитата:

О5 нет) Во-первых необязательно что в каждом мире Сейш и Каму будут вампирами. И не забывайте, про 1 недочет клампа - в мире может быть больше 1 страны, и даже планеты)))

А я и не говорила что им обязательно быть вампирами. Я только сказала, что их двойников мы не наблюдали.
Конечно, это не значит что их нет в других мирах, но так же и не значит, что они там обязательно есть.
Мы можем предполагать что это так, но подтверждений у нас нет.

 Отправлено: 08.02.08 11:18. Заголовок: Lina пишет: Не вижу..

Lina пишет:

цитата:

Не вижу в чем Юкито с Тойей это опровергают.

Да в большенстве миров у них нет маг. силы. Вот в мире CCS у обоих есть(ну Юкито там Юи еще)+в мире Клоу и Юкито магия есть(он жрец). А в др. мирах ничего нет подобного - просто работают вместе в забегаловках)) А еще вспомнилась ТОмое - в CCS она не маг, а в Нихоне - жрица, с магией)

Lina пишет:

цитата:

Мы можем предполагать что это так, но подтверждений у нас нет.

вот на этом и остановимся ^_^

 Отправлено: 08.02.08 11:24. Заголовок: QQwKA пишет: Да в б..

QQwKA пишет:

цитата:

Да в большенстве миров у них нет маг. силы.

Я что-то припоминаю, что они мелькали только в Хансине, где вообще все магической силой обладают ака Кудан. Про аниме в этом контексте лучше не вспоминать - там вообще все Кламповские принципы понарушали. Если что запамятовала - напомните, онегай.

 Отправлено: 08.02.08 11:41. Заголовок: Lina пишет: Если чт..

Lina пишет:

цитата:

Если что запамятовала

Ну если брать только мангу - то тут Томое. Пифл помните?) Хотя о5-таки пустой спор. Мы не знаем, а Кламп не скажет))))

 Отправлено: 08.02.08 13:21. Заголовок: Вчера про Валерию и ..

Вчера про Валерию и Целес запамятовал сказать: вроде бы это всего лишь две страны, а не отдельные миры...

 Отправлено: 08.02.08 13:28. Заголовок: Nekomata пишет: Вче..

Nekomata пишет:

цитата:

Вчера про Валерию и Целес запамятовал сказать: вроде бы это всего лишь две страны, а не отдельные миры...

Нет, это разные миры. Там даже ФВР говорил Юи, что за тобой придут из другого мира (бэцуно сэкай, а страна это куни: Нихон-куни, Клоу-куни и т.д.)

 Отправлено: 08.02.08 13:33. Заголовок: Lina пишет: бэцуно ..