Отправлено: 22.12.07 12:40. Заголовок: Обсуждение последних глав Хроник (с 177 главы)

продолжаем...

 Отправлено: 05.01.08 20:44. Заголовок: О-Рэн пишет: Эт..то..

О-Рэн пишет:

цитата:

Эт..то, на форумах-то, понятно, никакой разницы, но, наверно, лучше не писать в переводах слово "клон", дабы народ не вводить в заблуждение... А то, если мне не изменяет память, в оригинале вроде бы не было ничего про клонов и генную инженерию... Лучше, наверное, "копия" или "двойник"...

Вы, конечно, правы. Просто как-то сложилась традиция Шаорана клоном называть, вот и поехало. В спойлерах его копией называют, ну и Сакуру соответственно. В главе учту.

 Отправлено: 05.01.08 20:48. Заголовок: Ну... процесс копиро..

Ну... процесс копирования осуществить не легче смысл все равно один: не оригинал.

 Отправлено: 05.01.08 21:08. Заголовок: Lina пишет: Просто ..

Lina пишет:

цитата:

Просто как-то сложилась традиция Шаорана клоном называть, вот и поехало.

Сиё есть типичные свойства человеческой психики: установка мышления и свойство восприятия
вписывать узнаваемую нами новую информацию в систему наших старых, наиболее привычных представлений.
(чёт я жуткое загнула )

 Отправлено: 05.01.08 21:11. Заголовок: О-Рэн пишет: Сиё ес..

О-Рэн пишет:

цитата:

Сиё есть типичные свойства человеческой психики: установка мышления и свойство восприятия вписывать узнаваемую нами новую информацию в систему наших старых, наиболее привычных представлений. (чёт я жуткое загнула )

Да нет, все верно.

 Отправлено: 05.01.08 22:22. Заголовок: нда........скорее вс..

нда........скорее всего ФВР создал клона Сакуры чтобы после вернуть настоящую чтобы никто не заметил а память о мирах захапать себе........хотя не факт......но то что у Сакуры клона появилась собственная душа скажем так меняет все.......возможно я не права......но это то что я вижу из всего этого

 Отправлено: 05.01.08 22:25. Заголовок: возможно настоящая С..

возможно настоящая Сакуры(душа я так думаю) осталась в самих руинах......а чтобы тело могла путешествовать он клонировал ее или как Шоа запечатал или прикрепил другую душу....ну все....че то я уже не в ту стороу мыслю((((

 Отправлено: 06.01.08 01:48. Заголовок: Между делом пора где..

Между делом пора где-то другую настоящую Сакуру брать, чтобы традицию соблюсти. Когда Шао клоном оказался и по фазе сдвинулся, его оригиналом заменили; и даже Фай, как выяснилось, почил в бозе (весьма извращенным способом, но тем не менее), и вместо него история явила нам Юи, так что с Сакурой нужно что-то делать так же. Вот только, боюсь, в этом и заключается подвох КЛАМП со смертью одного из героев - та Сакура, которую мы все любили, трагически исчезнет, а настоящую, ждущую Шаорана в Клоу заместо подкинутой ФВР в руины фальшивки, нам не покажут, но хэппи-энд все-таки будет подразумеваться...(((

 Отправлено: 06.01.08 10:04. Заголовок: Да изначально эт был..

 Отправлено: 06.01.08 10:18. Заголовок: Arhont Всех по паре..

Arhont
Всех по паре кроме Куро
На самом деле получается, что ФВР отправил в путешествие не настоящих Сакуру с Шаораном, а их копии. Так что получается, что их по паре. (И надеюсь, больше их не окажется)
А лишние - такое лишним не бывает.

 Отправлено: 06.01.08 10:33. Заголовок: Lina значь выходит ч..

Lina значь выходит что путешествоволи ненастоящие (Гомен ненастоящая)
Вопрос а где тогда настоящие
и где настоящая Сакура? *мирно спит в руина или в пробирке?*
И теперь ясно почему Тойя её отпусти с Шаораном путешествовать по мирам!!!!!!

 Отправлено: 06.01.08 10:44. Заголовок: Arhont пишет: и где..

Arhont пишет:

цитата:

и где настоящая Сакура?

Самим бы знать хотелось. Я все же склоняюсь к тому, что осталась в руинах, тем более ФВР уже намекнул, что у него на нее еще какие-то виды.

 Отправлено: 06.01.08 10:51. Заголовок: опять это ФейВонг А..

опять это ФейВонг Амож он даж и не злобный ведь клонов отправил а не настоящих *АААпять мозГи уплылии*

 Отправлено: 06.01.08 11:16. Заголовок: Arhont пишет: опять..

Arhont пишет:

цитата:

опять это ФейВонг Амож он даж и не злобный ведь клонов отправил а не настоящих *АААпять мозГи уплылии*

А он и не злобный, просто ради достижения своей цели никого не пожалеет. Отправил-то он клонов, только вот настоящего Шарика убить собирался. Чужими руками, но это еще хуже, если разобраться. Вся наша теплая компания для него пешки, а пешками как водится, часто жертвуют ради выигрыша партии. Вот ФВР так и действует.

Оффтоп: Как представлю, что он опять полглавы вещать будет - впору заранее успокоительное пить. Не люблю я эти его речи, ничего не могу поделать.

 Отправлено: 06.01.08 11:36. Заголовок: :sm11: Так я перехо..

 Отправлено: 06.01.08 18:30. Заголовок: Lina пишет: Я все ж..

Lina пишет:

цитата:

Я все же склоняюсь к тому, что осталась в руинах

Аналогично. Это похоже единственный полностью логичный вариант из ныне существующих. Так как подмену скорее всего совершили непосредственно в тот момент, когда принцессу "засосало" в дыру под эмблеммой, а по другую сторону уже вышла клон. К тому в начале глав с Ото, Тоя *или Юкито, лень перелистывать* говорил, что буря вокруг руин словно что-то охраняет.

 Отправлено: 06.01.08 18:59. Заголовок: Koi пишет: *или Юки..

Koi пишет:

цитата:

*или Юкито, лень перелистывать* говорил, что буря вокруг руин словно что-то охраняет.

А-А-А!!! точно-точно все сходиться!!!

 Отправлено: 06.01.08 19:25. Заголовок: УдарКопытомПоГолове ..

УдарКопытомПоГолове пишет:

цитата:

А-А-А!!! точно-точно все сходиться!!!

Пора перечитывать Цубасу. Так сказать в новом ключе

 Отправлено: 06.01.08 22:40. Заголовок: Lina пишет: Пора пе..

Lina пишет:

цитата:

Пора перечитывать Цубасу. Так сказать в новом ключе

Зная дам из CLAMP мангу приходится перелистывать постоятоянно))). Чего стоит их прошлый фокус с непромокающей Юко, теперь вот руины. Посмотрим, что из этого выйдет.

 Отправлено: 07.01.08 11:35. Заголовок: Koi Ой... кажется, ..

Koi
Ой... кажется, я что-то пропустила. А почему Юко не промокает?

 Отправлено: 07.01.08 11:49. Заголовок: Bioko пишет: Ой... ..

Bioko пишет:

цитата:

Ой... кажется, я что-то пропустила. А почему Юко не промокает?

Потому что она находилась в другом измерении. Это объяснялось в 151 главе. Когда выясняли почему проклятие Фая не сработало при встрече с Юко.

 Отправлено: 07.01.08 13:42. Заголовок: Lina А, это... Помн..

Lina
А, это... Помню =^_^= Спасибо!

 Отправлено: 07.01.08 23:32. Заголовок: Извините за глупый в..

Извините за глупый вопрос, но где вы берете мангу Tsubasa?
На этом сайте просто манга до 166 главы...подскажите плиз

 Отправлено: 07.01.08 23:41. Заголовок: Vinsentes пишет: Из..

Vinsentes пишет:

цитата:

Извините за глупый вопрос, но где вы берете мангу Tsubasa?

постранично на английском
RAW

 Отправлено: 08.01.08 02:02. Заголовок: Lina пишет: Всех по..

Lina пишет:

цитата:

Всех по паре кроме Куро

Действительно, каждой твари по паре...Может все-таки готовиться к великому потопу, как своеобразному Клэмповскому хэппи-энду?)))

А ведь Сакура узнала об этом совсем недавно, стоит полагать. Ну то, что она ненастоящая. Во сне, вестимо, и узнала. Знаете, я как представила, каково нашей Сакуре узнавать, что она ненастоящая. ТТ Она ж как Шао-клон, скорее всего, и не задумывалась о своей сущности. Путешествовала себе девочка, думала, что память потеряла, вспоминать все начала, полюбила и Тойю, и Юкито, полюбила и наших. А тут оппа - и все, милая, тебе нет место в реальности, ты всего лишь копия ТТ

К слову, в последнем чаптере, когда Сакура говорила клону, что если он убъет Шао-реала, то и он (клон) и она...Девочке договорить не дали, но вот на скан то попал тот момент из начала манги, когда крылышки появлялись) Очень многозначно в свете сложившихся событий, коли мы считем, что ее именно тогда подменили. Что же это тогда получается? Она припомнила этот момент вкупе с тем, что ей с клоном крышка *или просто случится что-то нехороше-извращенное*, если убъют реала)) Фактически, она вспомнила момент своего "рождения". Во как! Ну а почему и как реал тут вообще со всем повязан...ждите глав 10, как говорится)))

И еще, если там будет мыло-мачало, начинай все сначала: "Ты хто?" - "Меня зовут Шаоран", но только уже с реальными Шаораном и Сакурой, то это будет аут)))

 Отправлено: 08.01.08 16:37. Заголовок: спасибо большое..

2Lina
спасибо большое

 Отправлено: 08.01.08 19:24. Заголовок: Anna пишет: каково ..

Anna пишет:

цитата:

каково нашей Сакуре узнавать, что она ненастоящая

Нет такого параметра как "ненастоящая" у клонов. Самая настоящая, просто копия. Со своими чувствами, мыслями, душой... просто внешне - копия другого человека.

 Отправлено: 08.01.08 21:40. Заголовок: Маленькое объявление..

 Отправлено: 08.01.08 22:31. Заголовок: Нет такого параметра..

цитата:

Нет такого параметра как "ненастоящая" у клонов. Самая настоящая, просто копия. Со своими чувствами, мыслями, душой... просто внешне - копия другого человека.

Однако что так, что так - расходный материал. Хотя Юи в свое время тоже не волновал отказ в праве на рождение.

 Отправлено: 09.01.08 09:14. Заголовок: Сакуру клона создал ..

Сакуру клона создал быстрее Клоу Рид а не ФВР и эта доказывает в общем следуйщее :

1 – ФВР говорит в начале: Теперь я знаю. Где вы ..Крылья..Скора ваша сила возродиться … .И эта говорит то что ФВР не знал где именно находятся крылья и тело .
2- Клоу Рид тоже хотел кого-то оживить и быстрей эта и есть Сакура но он не смог это из делать и создал копию (клона). И переписал воспоминания (Крылья) Сакуре-клону . Эта есть в Vol14Ch100.
3 – В Целесе когда показывают воспоминания Фая(Юя) ФВР говорит : “ты отправишься в путешествие вместе с принцессой из страны пустынь и клоном которого я создал” . Из этого и следует что он не создавал её ,логично в общем он бы сказал по идее что с клонами или типа того а не с клоном в единственном числе а врать ему как-то бес смыслено в той ситуации.

Ну тут есть ещё кое что:
1 - Сакура точно дочь Клоу Рида ?
2- А кто мама Сакуры ,об ней не слова не сказано (кажется) ?
3- А не Сакуру ли хочет воскресить ФВР?

ФВР главное тело(ключ) а не душа(она рождается даже в пустой оболочке что можно сказать и Шао и Сакуру)

В руинах быстрей и правда находиться (но не факт есть ещё пару мыслей но их надо доработать)
Сакура-настоящая а Сакура-клон это ключ который открывает что-то или запускает что-то а перья разбросанные по мирам это условия для создания\использования ключа то есть воспаменание о мирах.

И не надо ещё забывать Сейширо у которого перо ,у меня есть догатка что ведьма специально послало за пером его чтобы что-то помешало в будущее планам ФВР.

И ещё вдумайтесь в само названия: “Крылья. Хроники ИСТОЧНИКА”

Пусть хоть создать тысяча копий человека каждая будет отдельным человеком хоть одни воспоминания, привычки , действия, но они будут отличаться друг от друга своим смыслом и жизнью.Ориганал даже не заменит копию это уже будет другой человек которого они не знают!

ФВР всё правильно поступает ,Всё ради мечты (при том же если эта мечта оживить любимого человека). И не за что его винить, а что может быть важнее мечты в жизни!

 Отправлено: 09.01.08 10:21. Заголовок: Юи пишет: ФВР всё п..

Юи пишет:

цитата:

ФВР всё правильно поступает ,Всё ради мечты (при том же если эта мечта оживить любимого человека). И не за что его винить, а что может быть важнее мечты в жизни!

Угу, ну что значит жизнь жителей пары тройки измерений по сравнению с мечтой ФВР. Полагаю, все тираны в истории человечества о чем-то мечтали, не думаю, что это их оправдывает.
(Лично я мечтаю, чтобы таких вот "мечтателей", которые ради достижения своей цели и перед массовыми убийствами не останавливаются, было поменьше.) Можете, конечно, возразить, что лично ФВР никого не убивал, но все равно все разрушенные клоном измерения на его совести.