Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 135
|
|
Отправлено: 21.04.11 20:02. Заголовок: Vote: Стиль КЛАМП
| |
|
Ответов - 83
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 7582
|
|
Отправлено: 21.04.11 20:48. Заголовок: Аналогично. Теперь у..
Аналогично. Теперь уже "старая" графика, графика годов 1995-2000 - это восторг и именно то, за что я КЛАМП полюбила. Некой я просто нежно люблю, но графика у нее сырая была (особенно бил по глазам даже не Wish, а первый том LD, почему-то. К третьему все гораздо лучше). В "Холике" (а "Холик" - все же ее манга, кстати) она замечательно отточила мастерство. Новая графика... Я всех достала, все знают, что я обливалась кровавыми слезами, глядя на графику "Цубасы". Поимели нас на славу, да. Особенно цинично, ввиду повсеместных двойников нарисованных в новом стиле. Плеваться ядом в это произведение могу бесконечно, право же Но на каком-то этапе чтения "Кобато" (где-то на первом томе, который был после "временных" глав) словила себя на мысли, что фигуры стали не такие длии-и-и-и-инные и узнаю старую манеру Моконы рисовать руки. Порадовалось. Сейчас как-то бросила читать, не знаю, что как там. Gate 7 люто напоминает "Чобитов", и в целом знак скорее добрый. По крайней мере, создает впечатление, что Мокона еще может, если захочет. Вообще, эволюция графики характерна для всех мангак, конечно. При этом не просто совершенствование стиля, а именно видоизменение уже весьма отточенного наличного (Каори Юки или Мацусита Ёко, например). Но у Моконы это как будто не последовательный процесс, а переключение. Она рисует Х в одном стиле, параллельно, какую-нибудь "Арену ангелов" в совершенно другом. Потом начинает рисовать "Цубасу" вообще иначе, чем что бы то ни было до этого. Не человек она, что ли? XD
| |
|
|
| |
Пост N: 138
|
|
Отправлено: 22.04.11 18:56. Заголовок: Okami пишет: Поимел..
Оффтоп: Okami пишет:
цитата: | Поимели нас на славу, да. Особенно цинично, ввиду повсеместных двойников нарисованных в новом стиле. Плеваться ядом в это произведение могу бесконечно, право же |
|
я грешным делом порой думала, что ЦУбаса - это такой троллинг фанатов со стороны КЛАМП: рисовка упростилась, старые персонажи тоже как-то повеселели, порастеряв свой "лоск", и ваапще, с Ашурофаем такой облом... Okami пишет: цитата: | видоизменение уже весьма отточенного наличного (Каори Юки или Мацусита Ёко, например). Но у Моконы это как будто не последовательный процесс, а переключение. |
| а может, оно и к лучшему. теплится надежда на возвращение, что ли(или что-нибудь совсем новенькое). Оффтоп: Вот у Мамии Оки сейчас как раз "эволюция" пошла туда, куда мне не хочется, и тут как раз "видоизменение", эх...
| |
|
|
| Дух дождя
|
Пост N: 2518
Откуда: Элизион, Цветочный Токио
|
|
Отправлено: 22.04.11 20:03. Заголовок: 4udik пишет: может..
4udik пишет: цитата: | может, оно и к лучшему. теплится надежда на возвращение |
|
мне нехотелось бы чтоб она вовзратилась к своей старой рисовке.Рисовка Кобато и Gate7 очень пластичная и какбы сказать современая чтоли ? а старая рисовка и рисовка более статична. Про рисовку Цубасы нечего не могу сказать она мне некогда не нравилась
| |
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 7586
|
|
Отправлено: 22.04.11 20:05. Заголовок: 4udik пишет: я греш..
Оффтоп: 4udik пишет:
цитата: | я грешным делом порой думала, что ЦУбаса - это такой троллинг фанатов со стороны КЛАМП: |
|
Есть такое. С одной стороны, по форме - аттракцион для старых фанов a la "найди всех Миюки-тян" и "вон-вон еще один Сората побежал", при этом вагон пасхалок, на которые иногда откровенно больно смотреть _фанату_ (мне, в частности). С другой - тьма новых почитателей, пришедших именно из-за этой запутанной саги с упрощенной графикой и повеселевшими персонажами без былого лоска. И нередко - пришедших, но не вкуривающих прелести старых произведений, также как я не вкуриваю прелести новых... Эпоха сменилась, получается 4udik пишет:
Жуткий облом, да 4udik пишет: цитата: | а может, оно и к лучшему. теплится надежда на возвращение, что ли |
| Надежда - глупое чувство В целом, стиль в Gate 7 меня устраивает, даже. Только вот в возвращение Х уже не верится :\ Оффтоп: 4udik пишет:
цитата: | Вот у Мамии Оки сейчас как раз "эволюция" пошла туда, куда мне не хочется, и тут как раз "видоизменение", эх... |
|
Хм, давненько я не читал "Синдрома Демиана". Надо посмотреть, что там у Мамии Оки творится... Одна из любимых художниц таки.
| |
|
|
Отправлено: 22.04.11 23:55. Заголовок: Однозначно, «Старый»..
Однозначно, «Старый». А вот «совсем старый», который в додзинси и в ранних главах «20 Mensou» и «RG Veda» мне не нравится совсем, меньше нового. Что качается Нэкой, то только стиль «Gohou Drug» по нраву.
| |
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 7588
|
|
Отправлено: 23.04.11 12:21. Заголовок: DEMO пишет: А вот «..
DEMO пишет: цитата: | А вот «совсем старый», который в додзинси и в ранних главах «20 Mensou» и «RG Veda» мне не нравится совсем, меньше нового. |
|
Ну так, Москва не сразу строилась. Мокона, может, и не человек, но ей тоже надо было с чего-то начинать.
| |
|
|
| |
Пост N: 139
|
|
Отправлено: 23.04.11 14:36. Заголовок: Okami пишет: И нере..
Okami пишет: цитата: | И нередко - пришедших, но не вкуривающих прелести старых произведений, также как я не вкуриваю прелести новых... Эпоха сменилась, получается |
| А по-моему, Цубаса просто расширила читательскую аудиторию(мне кажется, среди пришедших в КЛАМП из-за этой манги "любителей старого" и "любителей нового" как раз поровну; и вторых просто раньше тут не тусовалось, а первые, может, так и жили бы себе, КЛАМПа не знаючи). А еще есть люди, считающие, что Холик круче ТВ(как говорится, в мире два типа людей, хе-хе) Оффтоп: У меня Цубаса была не то, что первая манга КЛАМП, но и первая манга вообще. Читала с интересом, пока не пришло в голову взглянуть, откуда оригинальные персонажи, о которых говорилось в примечании. Следующей была CCS... И потом уже, после старых работ, продолжение Цубасы воспринималось совсем по-другому - "ой, не похож, ой, халтура!" К слову сказать, одну мангу поначалу обходила стороной - "что за название такое выпендрежное - Токио Вавилон" . Okami пишет: цитата: | DEMO пишет: цитата: А вот «совсем старый», который в додзинси и в ранних главах «20 Mensou» и «RG Veda» мне не нравится совсем, меньше нового. Ну так, Москва не сразу строилась. Мокона, может, и не человек, но ей тоже надо было с чего-то начинать. |
| Оффтоп: Кстати, я читала про-ТВшный сётэн, который еще раньше новеллы был. ток там имена вообще другие, и... Скрытый текст
Субару с Хокуто в одном человеке, Сейширо - вылитый Сюичиро Кудо по характеру, а еще они работают медиумами на пару(Зоку-кун и Сасаки-сан, гы), зато имеется дух сакуры в виде девочки в кимоно
|
| |
|
|
| Дух дождя
|
Пост N: 2524
Откуда: Элизион, Цветочный Токио
|
|
Отправлено: 23.04.11 14:40. Заголовок: 4udik пишет: которы..
4udik пишет: цитата: | который еще раньше новеллы был. ток там имена вообще другие, и... |
| сетене имена теже
| |
|
|
| |
Пост N: 141
|
|
Отправлено: 23.04.11 14:59. Заголовок: Nekoi Mik, не, имена..
Nekoi Mik, не, имена те же - это новелла, где ничего серьезного не происходит, а тупо Сейширо женится на Субару. я про еще более ранний, там история сурьезнее, рисовка топорнее, а имена совсем другие, только суффиксы те же
| |
|
|
| Дух дождя
|
Пост N: 2525
Откуда: Элизион, Цветочный Токио
|
|
Отправлено: 23.04.11 15:02. Заголовок: 4udik пишет: не, им..
Оффтоп: 4udik пишет:
цитата: | не, имена те же - это новелла, где ничего серьезного не происходит, а тупо Сейширо женится на Субару. я про еще более ранний, там история сурьезнее, рисовка топорнее, а имена совсем другие, только суффиксы те же |
|
значит ту я не четела не та новелла про пингвина субару с душераздираюшим именем Леон?
| |
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 7591
|
|
Отправлено: 23.04.11 20:05. Заголовок: 4udik пишет: А по-м..
4udik пишет: цитата: | А по-моему, Цубаса просто расширила читательскую аудиторию |
|
Ну, я же не говорю за всех. Рада, что у Вас так получилось :) Но чаще, чем хотела бы, встречала мнение, что в "Цубасе" наконец-то нормальная графика и сюжет (ну, поначалу был ), не то, что в Х. Про сравнение "Холик" и ТВ даже знать не хочу Хотя объективно говоря, "Холик" действительно доступен и близок для более широкой аудитории (во всяком случае читать про раскрепощенную даму и ее неловкого раба работника многим более приятно, чем про неловкий сенен-ай, хотя по форме и затрагиваемым проблемам эти произведения довольно близки). Положа руку на сердце, постороннему человеку я бы все же "Холик" рекомендовала для знакомства. ТВ - штука шикарная, но не всем подходит, ИМХО. Что же до "поровну", статистика показывает, что любителей "нового" больше ;) 4udik пишет: цитата: | я читала про-ТВшный сётэн, который еще раньше новеллы был. |
| Скрытый текст Это Вы про третий "Сётен", да? Там будущий ТВ сквозит из всех щелей Одни кадры с прикованным к дереву человеком вызывают чувство "дежа вю", а девочка явно потом стала Сецукой Сакурадзукой :) Но это все же самостоятельная история. Главные герои Сасаки Кейдзи и (таки читается) Цудзуку-кун - герои многих Сётенов и впоследствии перекочевали в Combination. Цудзуку, кстати, из великой и ужасной семьи Имонояма, старший брат Нокору, получается. Одногодка с Юто Кигай, вроде как. В ранних додзях много чего намешано. Бывало, смотришь - вот они уши "Ригведы" откуда растут, а вот он Х
|
| |
|
|
|
| |
Пост N: 142
|
|
Отправлено: 24.04.11 00:23. Заголовок: Okami пишет: что в ..
Okami пишет: цитата: | что в "Цубасе" наконец-то нормальная графика и сюжет (ну, поначалу был ), не то, что в Х |
| Оффтоп: а что, они правы. я бы не назвала Икс нормальной мангой, это ж чистой воды извращение, когда от невинных вещей вроде лобзания героем собственных ладоней читатель краснеет, как будто от совсем откровенной сцены! Okami пишет: цитата: | хотя по форме и затрагиваемым проблемам эти произведения довольно близки |
| Даже персонажи похожи, имхо) Ватануки Субару напоминает (как он, помнится, подставился разъяренной матери под горячую руку, а), в Юко есть что-то от Хокуто, ну а Химавари с Домеки поделили на двоих атрибуты Сейширо: обожание главгероя и заботу о нем. Только масштаб не тот совсем, а "довлеющие законы" различаются кардинально. В Холике как-то по-детски получается: делай, как надо, и тебе будет хорошо, а нет - плохо. В ТВ: делай, что должно, и будет, что будет, а будет плохо, потому что ты не в сказке. Okami пишет: цитата: | (таки читается) Цудзуку-кун |
| о, и правда. все-таки удобно, когда имена подписывают) и неудобно, когда не цитата: | Бывало, смотришь - вот они уши "Ригведы" откуда растут |
| Скрытый текст А точно. Ригведа там тоже есть) Началось все с легенды, в которой были две противоборствующие стороны(свет и тьма якобы), с каждой выдвинули кандидата для "брака в интересах", и родился у супругов ребенок, которого нужно было "запечатать", а когда он пробудится и печать сломается, то выберет темную сторону, и тогда мир будет разрушен. Однако любоффь к Сасаки его удержит.
|
| |
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 7596
|
|
Отправлено: 24.04.11 10:40. Заголовок: 4udik пишет: я бы н..
4udik пишет: цитата: | я бы не назвала Икс нормальной мангой, это ж чистой воды извращение, когда от невинных вещей вроде лобзания героем собственных ладоней читатель краснеет, как будто от совсем откровенной сцены! |
|
Да, меня уже пару месяцев распирает сделать что-то типа демотиватора "Зачем нам NC-17, если у нас есть CLAMP?" с кадром из 16 тома, на котором Сейширо ладонью накрывает ладонь Субару с зажатой сигаретой Но такой лютый фансерфис со сдержанным подспудным эротизмом - всегда был частью стиля CLAMP. Требовать от них иного в промышленных масштабах мне бы и в голову не пришло, для этого есть другие мангаки. 4udik пишет: цитата: | Только масштаб не тот совсем, а "довлеющие законы" различаются кардинально. |
|
Да, я тут где-то недавно писала - генеральная линия у них явно сменилась сейчас. От бунта против неизбежной судьбы к "неизбежности", как основному и правильному закону жизни. В "Холике" действительно проблемы решаются проще - вот всеведущая Юко, она знает, как правильно и что делать. Она не сомневается никогда и знает объяснение всему - "хицудзен". В ТВ никто не дает единственно верного решения ситуации, даже толкающий мудрые речи Сейширо (у которого, кстати, ИМХО, больше роли Юко - тролль, советчик и наставник, чем Химавари с Домеки). В ТВ сплошные сомнения - как же поступить правильно, и можно ли вообще в этой ситуации правильно поступить? А единственное объяснение всему - с'est la vie :\ Тем и хороша эта манга - все как в жизни, и никакая магия не подскажет, что есть однозначное "хорошо". Ладно, петь дифирамбы ТВ я могу еще дольше, чем ругать "Цубасу". 4udik пишет: цитата: | все-таки удобно, когда имена подписывают) |
|
Ну, это ж додзи конца 80-х еще, кажется. Там же даже текст от руки написан XD Но имена все-таки подписаны были где-то дальше, помнится. В характеристиках персонажей.
| |
|
|
| |
Пост N: 146
|
|
Отправлено: 24.04.11 19:33. Заголовок: Okami пишет: От бун..
Okami пишет: цитата: | От бунта против неизбежной судьбы к "неизбежности", как основному и правильному закону жизни. |
| Ы-ы, со стороны послушать, так КЛАМП повзрослели. Но на самом деле кажется, что вроде наоборот, в детство ударились. Что было раньше? Истории о романтиках, рассказанные циниками, рассказанные с восхищением и грустью(имхо). А сейчас наоборот - романтики восхищаются циниками.
| |
|
|
| Душа Зефона
|
Пост N: 4802
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 01.05.11 01:49. Заголовок: Проголосовала за пер..
Проголосовала за первый пункт, хотя мне много где рисовка нравится (та же Кобато и Гейтс, местами Холик и Тсубаса, особенно эти сквозные орнаменты *__*). Конечно, рисовка Тсу и Холика по сравнению с более ранними произведениями выглядит упрощенно. С другой стороны, шкафоподобность в области плеч всех мужских персонажей и непомерно узкие попы в ранних томах Икса меня тоже не особо вдохновляют. Очень нравится поздний Икс, ККС, Клевер, РигВеда (за исключением некоторой кривизны еще в рисовании рук). Кстати, самое веселое, что я с мангами КЛАМПа тоже с Тсу (а точнее, еще с Холика, а потом уж Тсу серьезно затянула) познакомилась. Но я почему-то прекрасно понимаю, что, в принципе, Тсу вторична, да еще с капитально слитым концом. Меня дико бесит, когда персов в оригинальных мангах начинают судить по их упрощенных "клонах" в Тсу. Или когда Тсу называют самым гениальным произведением КЛАМПа. То есть да, свой прикол в ней есть, и своя прелесть, сюжет и драма (пока не запутались окончательно в клонованых Шао-Саку) тоже. Но никак не лучшее произведение, нет.
| |
|
|
| |
Пост N: 156
|
|
Отправлено: 08.05.11 16:08. Заголовок: Ishytori пишет: Или..
Ishytori пишет: цитата: | Или когда Тсу называют самым гениальным произведением КЛАМПа. То есть да, свой прикол в ней есть, и своя прелесть, сюжет и драма |
| О да, нереально бесит. А кое-что бесило даже больше, чем тусклые образы старых персонажей и "невкусные" сюжетные линии, с этими персонажами связанные(*рыдает, вспоминая Ашуру с Яшей) Мне о-очень не понравилась профанация идей, некогда ставившихся в Цубасе во главу угла, проходивших там красной линией, - а все ради того, чтобы шокировать читателя(ну, мне так показалось). Скрытый текст Вот Шаоран, заплативший очень большую цену - Сакура никогда его не вспомнит, - страдает душою, но что поделаешь. А через некоторое время вдруг выясняется, что он на самом деле клон, и те страдания теперь - ничто. Сакура, казалось, мучилась тем, что на месте ее любимого, прежнего, тот же снаружи, но совершенно другой внутри. И дальше нам сообщают, что мучило ее совсем другое. Да и ангст Шаорана был тоже по другой причине. Блин, сколько можно меня нае*ывать, проносится в голове по ходу чтения (экскьюз май фрэнч) Да, взять для сравнения хотя бы концовку RG-Veda. Вроде бы тоже игра в перевертыши, однако неожиданный поворот с Тайшаку-тэном - последняя деталь мозаики, которая сделала картину совсем другой, нежели та, что вырисовывалась ранее. В Цубасе иначе: деталь, которая должна бы стать последней, неожиданно показывает: все это время собирали лишь часть паззла, думая, что собирали весь. И так постоянно(чем ближе к концу, тем чаще)... Имхо, первый раз прикольно, а дальше надоедает.
|
| |
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 7657
|
|
Отправлено: 08.05.11 21:34. Заголовок: 4udik пишет: Ы-ы, с..
4udik пишет: цитата: | Ы-ы, со стороны послушать, так КЛАМП повзрослели. |
|
"Постарели" - практически то самое слово. А кто там у них сейчас циники? Юко разве что, с Ватануки в наследничках. 4udik пишет: цитата: | Мне о-очень не понравилась профанация идей, некогда ставившихся в Цубасе во главу угла, проходивших там красной линией, - а все ради того, чтобы шокировать читателя(ну, мне так показалось). |
|
Насколько я помню, там с какой-то "основной" фишкой (с возможностью перемещения между мирами только один раз на мага, кажется, но могу ошибаться, не помню уже), прямо открытым текстом было: "Но вы же говорили, что это невозможно!" - "Мы соврали, чтобы вы не догадались :Р"
| |
|
|
| Душа Зефона
|
Пост N: 4823
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 12.05.11 01:33. Заголовок: 4udik пишет: рыдает..
4udik пишет: цитата: | рыдает, вспоминая Ашуру с Яшей |
| Не вспоминай . Я, когда после прочтения (и зафанатения от РигВеды) перечитала - так тошно было. 4udik пишет: цитата: | Вот Шаоран, заплативший очень большую цену - Сакура никогда его не вспомнит, - страдает душою, но что поделаешь. А через некоторое время вдруг выясняется, что он на самом деле клон, и те страдания теперь - ничто. |
| Есть такое дело :\ 4udik пишет: цитата: | Сакура, казалось, мучилась тем, что на месте ее любимого, прежнего, тот же снаружи, но совершенно другой внутри. И дальше нам сообщают, что мучило ее совсем другое. Да и ангст Шаорана был тоже по другой причине. |
| А вот этого не было. Это уже трактовка фанатов. Okami пишет: цитата: | Насколько я помню, там с какой-то "основной" фишкой (с возможностью перемещения между мирами только один раз на мага, кажется, но могу ошибаться, не помню уже), прямо открытым текстом было: "Но вы же говорили, что это невозможно!" - "Мы соврали, чтобы вы не догадались :Р" |
| Было (правда, не назвала бы это основной фишкой). Но тут такая штука, что говорил об этом Фай (о возможности переместиться только один раз). А что-то из уст Фая до хотя бы относительного вправляния мозгов - это еще бабка надвое сказала.
| |
|
|
Отправлено: 12.05.11 22:57. Заголовок: А вот я не в курсе, ..
А вот я не в курсе, как влияли на самые первые работы CLAMP другие художники, когда их было ещё много. Или только одна Мокона рисовала?
| |
|
|
| Дух дождя
|
Пост N: 2577
Откуда: Элизион, Цветочный Токио
|
|
Отправлено: 13.05.11 08:26. Заголовок: DEMO нет Тамае Акиям..
DEMO нет Тамае Акияма там рисовала , Лиза Сей еще
| |
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 7664
|
|
Отправлено: 13.05.11 11:16. Заголовок: DEMO пишет: А вот я..
Ishytori пишет: цитата: | Было (правда, не назвала бы это основной фишкой). |
|
Закон мироздания, с которым все там так носятся, как бэ... нэ? Воспринималось все равно как постулат. DEMO пишет: цитата: | А вот я не в курсе, как влияли на самые первые работы CLAMP другие художники, когда их было ещё много. Или только одна Мокона рисовала? |
|
Я в табличке всех работ КЛАМП на сайте указывала, кто в какой манге художник. Нет, рисовала далеко не только Мокона.
| |
|
|
|
| |
Пост N: 163
|
|
Отправлено: 13.05.11 11:26. Заголовок: Ishytori пишет: Не ..
Ishytori пишет: На эту мозоль я не устану давить... Оффтоп: Голосование замутить, что ли? Типа, кто больше всех пострадал от Цубасовского кроссдресс(зачеркнуто)... кроссоверинга? Свой голос отдаю за Камуи. Okami пишет: цитата: | кто там у них сейчас циники? Юко разве что |
| ну, она же всегда права и всегда в почете. насколько я помню, не было таких привилегий у Сейширо и Камуи ДЗ, главных циников "прошлой эпохи".
| |
|
|
Отправлено: 14.05.11 18:13. Заголовок: Боку выбрало пункт д..
Боку выбрало пункт два - Новый стиль. С КЛАМПом познакомилось по Цубасе, и только из-за этого произведения стало читать их мангу. Ну а почему стиль - по мне так лучше некоторая "простота", чем перегруженность линиями, деталями и уточнениями - для того человеку и нужно воображение, особенно при чтении манги - чтобы не "жрать приготовленный полуфабрикат быстрой разморозки", а самому "приготовить" блюдо к прочтению - нарисовать в голове картинку и самому представить. Да и фигуры мужских персонажей в ранних работах - мне лично просто противны, не по моему вкусу эти ходячие треугольники.
| |
|
|
| |
Пост N: 164
|
|
Отправлено: 14.05.11 22:11. Заголовок: Kuroinu пишет: для ..
Kuroinu пишет: цитата: | для того человеку и нужно воображение, особенно при чтении манги - чтобы не "жрать приготовленный полуфабрикат быстрой разморозки", а самому "приготовить" блюдо к прочтению - нарисовать в голове картинку и самому представить |
| тогда зачем вам манга-то? книги для "нарисовать в голове картинку и самому представить" куда больше подходят. по-вашей аналогии, кстати, получается, что "простота" - и есть полуфабрикат быстрой разморозки, т.к. старый стиль - уже готовое ресторанное блюдо. ой, куда меня занесло... надо же, рисовку с едой сравнить...
| |
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 7665
|
|
Отправлено: 14.05.11 22:34. Заголовок: Kuroinu пишет: для ..
Kuroinu пишет: цитата: | для того человеку и нужно воображение, особенно при чтении манги <...> нарисовать в голове картинку и самому представить. |
| Читайте скрипты, что ли...
| |
|
|
Отправлено: 15.05.11 05:56. Заголовок: 4udik , Okami - это ..
4udik , Okami - это было МОЕ ЛИЧНОЕ мнение, какого вы тут же взялись его обхаивать - я же по-поводу ваших ничего не сказала - может вы там с своем тесном кругу ценителей икусства и спорите, но не надо спорить с тем, кто с вами спорить не хочет. Оффтоп: В споре нет истины - она лишь доказывает что кому-то более всех нужно чтоб ЕГО мнение приняли. (для тех кто может не понять - это тоже личное мнение, за истину его выдать не пытаюсь)
| |
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 7668
|
|
Отправлено: 15.05.11 12:02. Заголовок: Kuroinu, простите ве..
Kuroinu, простите великодушно, никто не собирался Ваше мнение, как Вы красочно выразились, "обхаивать". Но это же форум, он как бэ создан для _обсуждения_ различных точек зрения. И тот скромный факт, что Вы обсуждать ничего категорически не желаете и высказались просто так, лишь бы высказаться, из Вашего поста вообще никак не следует. На будущее - делайте пометки :3 Но я не о том. Дело не в том, кто тут ценитель исскуства и кому больше всех нужно. Что бы Вам ни показалось, осуждать Вашу тягу к простоте графики никто не собирался. Если Вы заметили, реакцию обоих Ваших оппонентов вызвала только одна ремарка: "манга - это именно тот вид исскуства, где надо додумывать и представлять картинку самому". Уж простите, но вот это _не есть правда_. Ну, на самом же деле, сказанное Вами больше подходит для рассказов, пьес, аудио-постановок. Для примитивистских комиксов, на худой конец, но "Цубаса" явно к ним не относится. Особенность комиксов как раз в том, что они используют ровно вдвое больше каналов информации - и текстовый, и графический. И графический чаще превалирует. Автор именно что рисует картинку для нас, делится своим представлением о том, как выглядит происходящее. И читательское воображение тоже используется, но уже для иных целей - не для создания графического образа, а для оживления его, перевода статичной картинки в динамичную, обогащение ее звуковыми, осязательными и даже обонятельными, может быть, сигналами. А для этого лишние линии, детали, уточнения, штрихи и полутона приходятся очень кстати. В принципе, тем же самым мы занимаемся, и читая книгу, но, ИМХО, описать запах куда как проще, чем нарисовать его. Поэтому, наверное, я так уважаю хорошие комиксы. Всеми этими и еще кое-какими мыслями я хотела в Вами поделиться, когда слегка отошла от первого впечатления, вызванного Вашими словами (см. выше, если оно Вас сильно обидело, прошу прощения). Но смысла в этом, судя по Вашей острой реакции, ноль и ноль десятых. Жаль. Кстати, да, может быть кто-нибудь более расположенный к диалогу из проголосовавших за новый стиль все-таки выскажется? Вас больше же, к чему молчать как партизаны? :) Мне действительно интересно мнение, в чем же его прелесть.
| |
|
|
| |
Пост N: 166
|
|
Отправлено: 15.05.11 21:02. Заголовок: Kuroinu, перечитайте..
Kuroinu, перечитайте плз мой пост. Где именно я ваше мнение "обхаяла"? Okami пишет: цитата: | расположенный к диалогу из проголосовавших за старый стиль |
| новый стиль же подразумевался?
| |
|
|
| |
Пост N: 1130
Откуда: Город на Неве
|
|
Отправлено: 15.05.11 21:44. Заголовок: Голосовала за первый..
Голосовала за первый пункт Может оно и смотрится тяжеловато по сравнению с новыми работами, но мне нравится.
| |
|
|
Отправлено: 15.05.11 22:16. Заголовок: Новый стиль, если ра..
Новый стиль, если рассматривать его отдельно, попросту не блещет. А если еще рассматривать в сравнении со старым, то кажется убогим. Кстати, это мое мнение, и я тоже как бы никому его не навязываю. Скрытый текст
| |
|
Ответов - 83
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|