Наверное, это глупо, но безумно интересует, что думает «пуритарное общество»((с)Джерри) об отношениях Ятоджи (миленькая чмок-чмок-чмок!^^) со Зверем. Я считаю, что это должно как-то завершится... Нездорово как-то...
Правда, любопытно. Сацки создала машину, которую сама же не понимает, не хочет понимать, а следовательно, не может контролировать. «Спички детям не игрушка!» или «Вот что бывает, когда думаешь, что знаешь все.»
цитатаПо-моему, все идет к тому, что она окончательно предпочтет Юто.
Да, все к этому идет. И, по-моему, это плохо закончится именно для Юто. Грохнет его Зверь, ой, грохнет... И Сатски из себя не выпустит. Бандит этот Зверь. Вот только Юто ей не пара. Он плывет по течению, а она все время к чему-то стремится. Постепенно она соскучится рядом с ним. И уйдет к новым высотам.
цитатаОн плывет по течению, а она все время к чему-то стремится. Постепенно она соскучится рядом с ним.
Это Сацки-то к чему-то стремится? Если и так, то только к временному отвлечению от ее «вселенской» скуки. А вот Юто ее как раз тем и привлекает, что пофигист. Он не суетится, не копошится со своими мелочными проблемами, как 6 миллиардов двуногих. И рядом с ним она может быть когда нибудь поймет, что «просто жизнь» - это и есть самое интересное.
А разве нет? Да, ей скучно, но... Компьютер собрать - собрала. Окончанию Войны помогать (читай, рушить барьеры... ) - помогает. Даже вопросами жизненными задаваться - задается. Да, наверное, глупо искать ответ на вопроc: «Почему нельзя убивать людей?», но некоторые философы этому жизнь посвящают...
цитатаИ рядом с ним она может быть когда нибудь поймет, что «просто жизнь» - это и есть самое интересное.
Поймет, может быть. Не поймет, может быть. Но неужели жить так, как Юто - и есть жить в полной мере? И потом, ей и жить-то скучно, а уж с Юто...
«Но все равно лучше уж так сдохнуть, чем никого никогда не любя». (с) А может, в манге все закончится не так, как в аниме. Юто вполне способен и за себя постоять, и даму защитить. Если он и погибнет, это будет красивый конец. Сацуки не философ. Она совсем юная девушка - судя по character file, еще школьница - и все ее метания вполне могут оказаться обычным подростковым кризисом. А он имеет свойство проходить с наступлением большого счастья в личной жизни.
Неееет... Стремление есть систематические действия направленные на достижение желаемой цели. Сацки никаких целей для себя не ставит. Она просто повторяет, что ей «скууууучно».
Пушистый пишет:
цитатаИ потом, ей и жить-то скучно, а уж с Юто...
Ей жить скучно, потому что она думает, что ей уже все известно. А Юто как раз и открывает ей нечто новое, совершенно незнакомое, иной подход к жизни. И, да, Юто живет в полной мере. Наслаждается тем, что есть; с любопытством смотрит в будующее; и не ноет по мелочам (ну, сравнительным, конечно).
Arashi пишет:
цитатаЮто вполне способен и за себя постоять, и даму защитить.
Да уж. Зверя-то он в состоянии уничтожить одной чашкой чая. Маленькое коротенькое замыканьице, и Зверь отправляется в свой компьютерный рай.
Она не философ. Но я не считаю, что ее поиск ответа на вопрос: «Почему нельзя убивать?» - глупость. Мы все ищем ответа на какой-то жизненный вопрос внутри себя, и то, что она «озвучивает» этот поиск вслух, это не глупость, а откровенность. Okami пишет:
цитатаСтремление есть систематические действия направленные на достижение желаемой цели.
А это не цели? Да, это, конечно, не теорему Ферма доказать, но все-таки... Она - человек действия, и то, что ей скучно с людьми не значит, что она сложит лапки и умрет. Okami пишет:
цитатаИ, да, Юто живет в полной мере.
Ну, видимо у нас об этом разные представления... По-моему, от Юто как-то Обломовым попахивает...
цитатаНо я не считаю, что ее поиск ответа на вопрос: «Почему нельзя убивать?» - глупость.
А разве она ищет ответ? Я просто недавно перечитывала этот момент: Сацки признает наличие ответа на данный вопрос с этической, биологической, идеологической точек зрения, замечая, что ни один из них не совершенен. С ее стороны - никаких рассуждений, только констатация факта. И когда Юто дает свой, до нельзя простой и естественный, может даже наивный, ответ, девушка очень удивляется. Сразу создается впечатление, что поразмышлять над этим вариантом ей раньше не приходило в голову.
Пушистый пишет:
цитатаА это не цели?
Простите, не совсем уловила, что «это»? Создание компьютера? Участие в Последней битве? Или попытки развеять скуку, вместе взятые? Это не цели, это даже не средства.
Пушистый пишет:
цитатаПо-моему, от Юто как-то Обломовым попахивает
А от Сацки - Печориным, нэ? Ах, X - обитель Великой Русской Классической Литературы...
цитатаА что это? Ковыряние в носу? В носу, пардон, Юто ковыряет. А это все-таки действия.
Действия, именно. Беспорядочные, произвольные, не подчиненные единому плану действия. Не цели. Ковыряние в носу - такое же дейсвие... А Юто, кроме выполнения мелких «драконовских» заданий, типа разговора с Камуи или спасения Натаку, позвольте заметить, еще и работает. На государственной службе состоит.
Пушистый пишет:
цитатаОни ее понимают...
Жаль, она их - нет...
Robin пишет:
цитатаОй, а фраза точь-в-точь как у нашего препода на последнем семинаре по ИГПЗС! Это он нам говоррил о главной задаче Настоящего Юриста...
Салют, преподавателю! У меня, правда, на эту тему больше лектор по ТГП распространялся... Но подобные фразы впитываются в кожу и не оставляют до конца жизни. Ничего не могу с собой поделать
цитатаСалют, преподавателю! У меня, правда, на эту тему больше лектор по ТГП распространялся... Но подобные фразы впитываются в кожу и не оставляют до конца жизни. Ничего не могу с собой поделать
А у нас ТГП’шница все больше о том, что сделает из нас... А, они захватили Землю и планируют распространить свое влияние по ней... Юристы в смысле Пушистый пишет:
цитатаА Юдзуриха - ну вылитая Наташа Ростова! (теперь представьте Кусанаги в роли Пьера Безухова...)
Ох, представила... Пусть лучше будет Болконским, и забудем о том, какой стала Ростова в семейной жизни. Не хочу для Юзурихи такого будующего...
Пушистый пишет:
цитатаОу, это как бы подразумевается... Но если это не так явно...
Что значит «как бы подразумевается»? Вы же сами призывали делать выводы на основе фактов. А это уже домыслы. Факты гласят: Вопрос был задан исключительно с целью дизориентации противника. Будучи человеком с IQ выше среднего, Сацки естественно была знакома с несколькими вариантами ответа, разными точками зрения. Это хорошо. Но она не искала единственно верный для нее ответ. Иначе, после добавила бы: «А на мой взгляд.....».
Robin пишет:
цитатаА Субару что, ТАТЬЯНА?!!!
«Зачем вы посетили нас? В глуши забытого селенья Я никогда не знала б вас, Не знала б горького мучения. Души неопытной волненья Смирив со временем (как знать?), По сердцу я нашла бы друга, Была бы верная супруга И добродетельная мать.» Ужас...
цитатаБеспорядочные, произвольные, не подчиненные единому плану действия.
Почему же? Если вместе они не связаны, это еще не значит, что они не могут быть целями. «Ничто так не портит цель, как попадание»(с)?.. Да, она уже собрала Зверя, но когда-то стремилась к созданию искусственного друга.
цитата Иначе, после добавила бы: «А на мой взгляд.....».
цитата«Зачем вы посетили нас? В глуши забытого селенья Я никогда не знала б вас, Не знала б горького мучения. Души неопытной волненья Смирив со временем (как знать?), По сердцу я нашла бы друга, Была бы верная супруга И добродетельная мать.»
Кому как... Лично для меня это было самым большим разочарованием. Потерять большую часть себя в мещанских заботах... лучше всю жизнь мучаться.
Пушистый пишет:
цитатаДа, она уже собрала Зверя, но когда-то стремилась к созданию искусственного друга.
Это было средство. Средство избавления от скуки. Я и говорю - единственная ее возможная цель: отвлечение своего Эго от мирской суеты и никчемности. При иных обстоятельствах она, может, искала бы лекарство от рака. Чем черт не шутит...
Robin пишет:
цитатаГЕНИАЛЬНО!!!!
Пушкин, он, вообще - гений. А я больше так не буду...
цитатаПотерять большую часть себя в мещанских заботах... лучше всю жизнь мучаться.
Ну вот еще. Что за мазохизм? Между прочим, Н.Р. была не мещанкой, а дворянкой - с крепостными, слугами и всем, что полагается. Я бы не отказалась пожить в таких заботах. Вообще, Толстой молодец. До него никто не воспевал простое человеческое счастье. Даже высокодуховную княжну Марью он не отправил с ее духовностью в монастырь и не оставил сидеть в старых девах, а позволил ей это счастье обрести. Или ее семейная жизнь вас тоже разочаровала?
цитатаотвлечение своего Эго от мирской суеты и никчемности
Я бы так не сказала. Дело в том, что она не видит в мире ничего, кроме суеты и никчемности. И, похоже, не хочет видеть. Это ее проблема - может быть, ее беда - сочувствую, но никто не обязан из-за этого страдать.
цитатаПушкин, он, вообще - гений. А я больше так не буду...
Точно, не надо! Ибо гениальность повторений не терпит... Нэ, Субару в белом платье на скамеечке, плачет, а рядом Сей в сюртуке и тп... Фантазия - штука опасная...
Может и нашла бы... «О... Лекарство от рака... Как скучно...» Ей в высшей степени не свойственнен энтузиазм. Нет ничего, что она назвала бы делом своей жизни. И компьютеры - это просто постольку поскольку.
Arashi пишет:
цитатаН.Р. была не мещанкой, а дворянкой
Я имела ввиду не сословие, а переносное значение: бытовой, ораниченный, приземленный. Я в отрочестве битником была, чего от меня еще ждать?
Arashi пишет:
цитатаИли ее семейная жизнь вас тоже разочаровала?
Шутите? Княжна Марья наиболее интересная героиня во всем романе (ну, на мой взгляд, разумеется). И именно потому, что обретя семейное счастье, она не растеряла себя прежнюю. Она стала «душой» своей семьи, а Николай «разумом». У Безуховых вышло наоборот.
Arashi пишет:
цитатаона не видит в мире ничего, кроме суеты и никчемности
... и Кигаи Юто. Правильно, не видит и не хочет видеть. Потому, что решила, что видела уже все. А по молодости пыталась-таки развлечься убийствами и вычислительными технологиями. Когда она еще полагала, что компьютеры более интересны, чем люди.
«Разбитое поколение», культурное движение в США 50 - нач. 60 годов. Основная идея: протест против того самого мещанства. «Они опасались превратиться в безликих среднестатистических граждан. Для них это означало бы предательство всего лучшего, что заложено в каждом, - человечности, ..., того уникального образа мира, который человек носит в себе и стремится воплотить в искусстве. ... Битники обожествляли свободную личность, отвергающую принятые ценности и модели поведения.» Наследники футуристов. Настольная книга - «Над пропостью во ржи» (хотя сам Сэлинджер их презирал). Все это я, конечно, узнала попозже. Но почитала свой дневник... нашла много общего. Хотя какому подростку не свойственен такой бунт?
цитатаМожет и нашла бы... «О... Лекарство от рака... Как скучно...»
А почему Вы уверены, что со временем она не скажет: «О... Кигаи Юто... Как скучно...»? Не может же она до конца дней интересоваться им только потому, что он на нее не похож, притом, что больше он ничего не делает.
цитатаА почему Вы уверены, что со временем она не скажет: «О... Кигаи Юто... Как скучно...»?
Я вообще-то ни в чем не уверена... Хотя бы потому что: 1)есть шанс, что со временем сама Сацки кое-что поймет. Простые такие человеческие истины. 2)Юто - не компьютер, живой человек. Сложная саморазвивающаяся система, так сказать. Даже через месяц это будет уже другой человек. И меняться он будет именно до конца дней своих.
Я знаааала, что Вы это скажете! Совсем простые, человеческие. Что «смех да слезы, а чем еще жить?» (с) И что жить интресно просто потому, что это бывает один раз. И что всегда есть что-то, чего еще не знаешь. Наконец, она может просто научиться любить, нэ? Просто любить, без лишних притязаний и претензий.
Пушистый пишет:
цитатаОсобо сильно он все равно не изменится...
А сильно и не надо. Достаточно чуть-чуть, зато постоянно.
(*в сторону*) Эх, мать, стала ты предсказуемой... (*обращаясь к Okami*)
цитатаНаконец, она может просто научиться любить, нэ?
Ну, знаете... Учится любить заново тяжело, особенно, если до этого ты считал себя таким неуязвимым. Это все равно что лекарство от рака изобретать... Но, если учитывать что она-таки целеустремленная девушка, то, наверное, она и могла бы этим заняться.
цитатаИ что жить интресно просто потому, что это бывает один раз. И что всегда есть что-то, чего еще не знаешь.
Это называется «жить сегодняшним днем». Но это не называется «плыть по течению». Если есть что-то, чего не знаешь, по-моему, надо стараться это узнать...
цитатаА сильно и не надо. Достаточно чуть-чуть, зато постоянно.
Вы думаете, не надо? (*наклоняет голову к левому плечу*) А мне кажется, что если он не будет сильно меняться, он наскучит Сатски... Ей человечество и то наскучило...
«Любовь нечаянно нагрянет, когда ее совсем не ждешь»... И тогда уже не надо будет ничему учиться.
цитатаЕй человечество и то наскучило...
А кого она в жизни видела? Отца, озабоченного только тем, как бы продать ее подороже, - раз. Одноклассниц - обычных девушек, среди которых не было равных ей, - два. Масонов, которые ограничивали ее свободу ради своих нелепых целей, - три. Как не заскучать в таком обществе?
цитатаА кого она в жизни видела? Отца, озабоченного только тем, как бы продать ее подороже, - раз. Одноклассниц - обычных девушек, среди которых не было равных ей, - два. Масонов, которые ограничивали ее свободу ради своих нелепых целей, - три.
С помощью Зверя и его средств наблюдения она наверняка видела множество людей в самых разнообразных ситуациях.
Пушистый По-моему, телевидение только и показывает, что «неприглядные стороны». Особенно наше российское.
цитатаМожет, и вправду, выпустить ее в толпу...
Нет, город не подходит. Лучше куда-нибудь в деревню, в глушь. Тишина, нетронутая природа, полезный труд (огород там вскопать, за водой сходить...) и ни одного компьютера в радиусе 500 километров! Сразу все мизантропические мысли из головы вылетят.
цитатаЭто называется «жить сегодняшним днем». Но это не называется «плыть по течению».
Я разве говорила, что образ жизни Юто является абсолютно и единственно верным? Что он отличается от того, к чему привыкла Сацки, говорила... Что он не плох в своей основе, говорила... Что ей есть чему поучиться, говорила... Но что давайте все будем как Юто... это провокация!
В конце концов, черт с ним, с Юто. Поняла я, не нравится он Вам категорически. Ну и прекрасно! Дело-то не в этом. Я ж все к тому, что у Сацки сложилось странное и опасное представление о жизни. И это плохо и не правильно. Она сама в нем запуталась, когда столкнулась с чем-то новым. А новым стал Юто, так уж вышло. И пусть он ей надоест, главное, что бы она что-нибудь вынесла из этого, сделала для себя выводы. И не вернулась к прежнему существованию.
Arashi пишет:
цитатаТишина, нетронутая природа, полезный труд (огород там вскопать, за водой сходить...)
Правильно! Пусть ее научат коров доить. Впечатлений выше крыши, гарантирую.
цитатаПо-моему, телевидение только и показывает, что «неприглядные стороны». Особенно наше российское.
Ну все-таки. Есть канал «Культура». У меня аж душа отдыхает: врубишь, а они там обсуждают, чем поэты серебрянного века отличаются от революционных... Кр-р-р-расота!!!
цитатаЛучше куда-нибудь в деревню, в глушь. Тишина, нетронутая природа, полезный труд (огород там вскопать, за водой сходить...) и ни одного компьютера в радиусе 500 километров!
Рекомендации приняты и одобрены. Больная Ятоджи первым же рейсом отправляется в деревню Хреплё!!! А я ее там навещать буду... Okami
цитатаВ конце концов, черт с ним, с Юто. Поняла я, не нравится он Вам категорически.
А знаете, что самое смешное? Он мне нравится. В своем роде. Но Сатски он не подходит. А сам по себе... Он, в конце концов, всегда поймет, утешит... Чего там еще... А рассказывать ему можно всякие истории... Выслушает.
Пушистый Так то, что показывают мониторы «Зверя», - это не «Культура», а реалити-шоу плюс экстренные выпуски новостей. Ни то, ни другое не способствует полноценному духовному развитию.
цитатаА знаете, что самое смешное? Он мне нравится. В своем роде.
Это не смешно, это подход к персонажу такой. Я сама этим балуюсь, только в иной форме. A la «мне нравится Сацки, именно потому, что она мне не нравится». А Юто был бы просто замечательным, если бы ему уделяли больше внимания. Потенциал что у него, что у Кусанаги, огромный, а рассматриваются, как «бесплатные приложения». Обидно.
Пушистый пишет:
цитатаНо Сатски он не подходит.
В следующий раз она обязательно спросит Ваше мнение. А сейчас карты легли иначе.
Если заранее дать себе установку на скуку, все увиденное будет ее только усиливать. Какой-то умный человек сказал, что путешествия - это для юных и неопытных. Им будет приятно, интересно, они многое узнают и многому научатся, смотря на мир широко открытыми глазами. Если же в путь отправится человек пресыщенный и скучающий, ему будет только хуже. В общем, вы понимаете.
Может быть и так, что это не пресыщенность, а подростковый максимализм. Компьютеры - абсолютно интересны, все остальное - абсолютно неинтересно. Середины нет.
Разве? По крайней мере в дополнительной истории у нее и форма приличная, и прическа короче, и формы... ххмм... менее выдающиеся. Вот там она, пожалуй, подросток.
Прошу простить, увлеклась... все о фигуре да о фигуре... у кого что болит, как говорится. ^^’ ’ ’ ’ ’ ’ Да, состояние души у нее, похоже, хроническое. Но тогда компьютеры были для нее чем-то интересным. А сейчас, по-моему, даже Зверь ей наскучил.
1) Интересно, знает ли кто-нибудь её точный возраст? 2) Видимо ей на роду было написано скучать, так что какая в принрципе разница где и с кем? С человечеством, компьютерами или Юто? Можно сказать, что состояние скуки для неё нормально и в данном случае почти аналогично состоянию счастья и удовлетворённости. В конце-концов это можно рассматривать как вторую сторону излишне обширных познаний. 3) Оффтоп: «Культура» особенно хороша отсутствием рекламы, к сожалению, благодаря ей смотреть другие каналы практически невозможно. 4) Насчёт пагубного влияния «реалити-шоу» (имеется в виду данные от наблюдательных устройств Зверя). Получается, что пагубное влияние оказывает просто слишком обширные знания о жизни других людей. Наверное люди, которых Сатски видела не торопились обсуждать друг с другом поэзию серебрянного века... Жаль, но они не знали, как дурно влияют...
цитатаИнтересно, знает ли кто-нибудь её точный возраст?
Если и знает, то нам не скажет. В X, вообще, с этим туго.
Widowmaker пишет:
цитатаМожно сказать, что состояние скуки для неё нормально и в данном случае почти аналогично состоянию счастья и удовлетворённости.
Может так и было. A la «Вот видите, я же говорила, что все в мире для меня скучно!» По крайней мере, я ее вздохи о скуке так воспринимаю. Но сейчас, мне кажется, она сама себе не верит. Запуталась и не знает, что ей нужно.
Widowmaker пишет:
цитатаПолучается, что пагубное влияние оказывает просто слишком обширные знания о жизни других людей.
А еще не желание видеть ничего кроме. И колоссальное самомнение.
цитатаУ подростков вызывающая одежда обычно сочетается с вызывающим поведением. К Сацки это не относится.
Ага, все девушки от 12 до 18 курят, ругаются матом, не слушаются старших и ведут беспорядочную половую жизнь. Это внешние проявления, они вероятны, но не обязательны. Иные воплощают собой известную поговорку про тихий омут... Да, и вы не считаете вызывающим поведением убийства ради забавы?
цитатаЭто внешние проявления, они вероятны, но не обязательны. Иные воплощают собой известную поговорку про тихий омут...
Совершенно верно. Но об этом я и говорю. Сацки как раз была из разряда «тихий омут». Но если уж девушка-подросток облачается в декольтированную кожу, то она определенно доказывает что-то. При чем другим и активно.
Arashi пишет:
цитатаДа, и вы не считаете вызывающим поведением убийства ради забавы?
Вызывающее поведение направлено на публику. И ждет определенной реакции общественности. Без этого оно бессмысленно. А Сацки на публику плевать, публика ей скучна. Она делает это для себя, для души, так сказать
цитатаИнтересно, знает ли кто-нибудь её точный возраст?
В своем Character file она упоминает школу («school is even more boring»... другого мнения мы от нее и не ожидали, верно? ) А Юто в своем говорит: «She was a freshman in college this year, right?» За границей колледж - это то, что до университета, т.е. старшие классы школы. Значит, лет ей 15-16. А фигура ни о чем не говорит - за год-два у девушки вполне могут развиться такие формы.
цитата) А Юто в своем говорит: «She was a freshman in college this year, right?» За границей колледж - это то, что до университета, т.е. старшие классы школы. Значит, лет ей 15-16.
Наконец, железные доводы. Даже ничего и не крякнешь... Ну, просто, ощущение у меня такое, что она старше. Впечатление. В противном случае, она совсем глупая получается...
Okami Это реальное лицо - московская помещица 18-го века, заключенная в монастырь за неслыханно жестокое даже для того времени обращение с крепостными. Причем убивала она исключительно «для души». Был еще писатель Салтыков-Щедрин, но он жил гораздо позже и не имеет к этой даме никакого отношения.
Литературные герои - это интересно. На мой взгляд, самая очевидная параллель - Котори и Офелия. Юность, невинность, любовь к главному герою, красивое безумие и безвременная смерть... Кроме того, оба этих образа связаны с водой (смерть Офелии в реке и сны Котори). Еще одна похожая героиня - Дануся из романа Г.Сенкевича «Крестоносцы». Юная, невинная, влюбленная в главного героя, сошедшая с ума, безвременно умершая и к тому же блондинка. Похоже, в романтические старые времена такие девушки были в большой моде. Аналогия уже с нашей литературой - Карен и Соня Мармеладова. Помимо профессии, их объединяет религиозность (обе читают Евангелие) и то, что они помогли двум заблудшим существам обрести смысл жизни.
цитатаНо если уж девушка-подросток облачается в декольтированную кожу, то она определенно доказывает что-то.
Что она не такая как все. Разнее ее отнесешь к обычному человеку, если увидищь такую в городе? Она необычная crystal пишет:
цитатаНо разве это значит, что он что - то доказывает?
Вот он не доказывает - у него просто своебразный стиль Только не говорите, что у Саски тоже своебразный стиль - такой плащ я могла бы одеть, но... «декольтированную кожу»...ни за что... Вот она и доказывает своим одеянием свою незвисимость. А что «Камуи» - такое сейчас нормально. Кто занет - может в недалеком будущем(а где-то уже и сейчас) это будет обыденным - одеваться как Сатски.
цитатаЧто она не такая как все. Разнее ее отнесешь к обычному человеку, если увидищь такую в городе? Она необычная
Хм, я бы отнесла ее к суперморозоустойчивому человеку. А вообще нам говорили на семинаре по философской антропологии, что внешность всегда типична. «Свое», неповторимое находится внутри, его глазами не увидишь. Если человек пытается выделиться внешне - хотя бы одеждой - он не только не обретает независимость, но становится еще более типичным.
Arashi Ну, если «типичным» можно назвать «декольтированная кожа», то...я не знаю ... Лично мне это не кажется типичным Да, но как говорят - «Встречают по одежке...» Вот и каково же было бы ваше мнение, если бы встретила такую девушку?
цитатаА Юто в своем говорит: «She was a freshman in college this year, right?» За границей колледж - это то, что до университета, т.е. старшие классы школы. Значит, лет ей 15-16.
Смотря за какой границей. В США колледж - это и есть университет, college freshman - первокурсник. Хотя опять же, в школе тоже есть фрешмен, но в таком случае это девятиклассники. Так что...
Dark_Dragon Когда мы видим странно выглядящего человека, мы говорим: «Ну и тип!» - и этим все сказано. Я часто наблюдаю в метро таких вот нестандартных личностей. Обтягивающая кожа (правда, не декольтированная - холодно), причудливые украшения, жутковатый макияж, и даже частично крашенные волосы иногда встречаются. Несомненно, эти девушки хотят выделиться... но они так похожи друг на друга! Можно даже угадать, какую музыку они слушают. Уж по-моему, типичнее некуда.
цитатаГм, вот Камуи Драконов Земли тоже одет нестандартно. Особенно меня зацепил его чёрно - белый плащ. Но разве это значит, что он что - то доказывает?
Хм, Вы малость вырвали фразу из контекста. Я как раз говорила о том, что Сацки, мне кажется, отнюдь не подросток и ее одежда не призвана шокировать и «доказывать». Это уже ее личные вкусы. Что же касается одежды «Камуи»... Какой человек может это носить я уяснила. Для меня загадка, кто мог додуматься такое сшить... о_О
Dark_Dragon пишет:
цитатаЧто она не такая как все.
Гхм... о подростках. «То что ты не такой как все» не нуждается в доказательствах. Это либо есть, либо нет. И если есть, все чувствуют. А пытаются доказать это как раз самые типичные и посредственные люди. Совершенно права Arashi-san:
цитата«Свое», неповторимое находится внутри, его глазами не увидишь.
Жаль, что те же подростки часто упускают этот факт. А быть не таким как все, на самом деле, не так уж и приятно.
Ну, это уже, как бы тут сказать?... Группировки - они принадлежат уже к определенному составу, жанру. И все-же, и в самом деле скажешь : «Что за?..» Потому что они заметно выделяютс из толпы, и наш народ, мягко говоря, шарахается от них - не привыкли еще Okami Okami пишет:
цитатаКакой человек может это носить я уяснила.
Это было в этой теме? Okami пишет:
цитатаА быть не таким как все, на самом деле, не так уж и приятно.
Ну, если это связано с чем-то грустным или неприятным. Но весть есть же «совершенно другие» люди, которые не такие как мы, и живут... И ничего страшного..
А, может быть, такая одежда нужна Сатски исключительно для удобства подключения к Зверю? Всё-таки, вне его она одевается менее вызывающе (натягивает кофточку).
цитатаКакой человек может это носить я уяснила. Для меня загадка, кто мог додуматься такое сшить... о_О
Вы бы знали, КАК мне нравится его одежда!!! А ещё меня, грубо говоря, «прёт» по одежде Карен. (особенно в последних томах). Но «Камуи» - это нечто. Я хочу увидеть парней, расхаживающих в таких вот одеяниях... =)
цитатаНу, если это связано с чем-то грустным или неприятным. Но весть есть же «совершенно другие» люди, которые не такие как мы, и живут... И ничего страшного..
Да уж, жить-то всегда можно. Но нужно иметь просто невероятную степень самодостаточности, чтобы обходиться без общения с теми, кто тебя понимает.
Arashi пишет:
цитатаЯпонцы и не такое шьют. (Японская уличная мода - это что-то... )
Сумасшедшие люди Одни j-rock’еры чего стоят...
Gj ntxtyb./ пишет:
цитатаА, может быть, такая одежда нужна Сатски исключительно для удобства подключения к Зверю?
Вполне вероятно. Что не исключает варианта, что она ей нравится.
crystal пишет:
цитатаВы бы знали, КАК мне нравится его одежда!!!
Предстарляю, как подобное обилие ремешков и заклепок гремит при ходьбе... Ой, чегой-то мы, товарищи, опять скатываемся в обитель фетишизма...
Было бы чего интересного... я б уже настрочила. А так... что Вы «Камуи» и ему подобных не знаете? Холодный и непомерно уверенный в себе красавец, который все знает и почти никогда не ошибается. Призванный для того, чтобы девушки со всхлипом: «О! Как он крут!» падали в обморок. Надо сказать, действует, хотя классический черный костюм лично на меня производит больше впечатления
Dark_Dragon пишет:
цитатаА может, это страх общения?..
Страх общения приносит колоссальный дискомфорт, так как «человек - существо социальное» и без него прожить просто не получится. И человек, по моему разумению, все равно стремится к обществу, даже несмотря на страх. Но степень разная. Я, например, интроверт. У меня и друзей-то близких нет. Но я же здесь :)
Okami Хе, а мне вот нравится его «фирменное»(то бишь, школьная форма) и этот плащ черно-белый. Хотя, все хороши:) Гм, а как же отшельники и прочие существа?.. Хотя, у них на первом месте общение с Богом и иными силами, вот и уходят в «изгнание».. Оками-сан, извините за вопрос, но... Вам не сложно без близких друзей?..
цитатаа мне вот нравится его «фирменное»(то бишь, школьная форма) и этот плащ черно-белый.
Школьную форму я вообще люблю. Вот Фуме она идет. А на «Камуи» смотрится так, будто он одел ее чисто случайно и над кем-нибудь поизголяться. Все таки он выглядит старше школьного возраста.
Dark_Dragon пишет:
цитатаа как же отшельники и прочие существа?..
Они именно «колоссально самодостаточны». А уходят от суеты людей в поисках тишины. В абсолютной тишине можно услышать и Бога
Dark_Dragon пишет:
цитатаОками-сан, извините за вопрос, но... Вам не сложно без близких друзей?..
Было бы за что извиняться... Если чесно, мне этот вопрос постоянно задают родители, добавляя: «Да когда ж ты наконец замуж-то выйдешь...» Нет, не сложно. У меня достаточно хороших знакомых, которым хватает ума отвечать на добро добром, прекрасная семья и уровень конфликтов с окружающими сведен к минимуму. А мой близкий друг, наверное, еще не родился, так что я привыкла.
Okami «Камуи» просто потрясающе выглядит в школьной форме ... Что до Камуи, то он становится бедненьким и брошенным в ней(ну, по идее, он и есть аткой, но когда он в школьной форме это особенно чувствуется) Okami пишет:
цитатазадают родители, добавляя: «Да когда ж ты наконец замуж-то выйдешь...»
О да, прекрасно вас понимаю, такое тоже очень часто слышу от своих. Говорят-то в шутку, да начинает надоедать...
А мне, наоборот, говорят не выходить замуж, пока не доучусь. Первым делом - самолеты. Хотя старшекурсницы у нас уже меняют фамилии и вовсю обсуждают вопросы беременности и родов - и ничего... Если кому-то еще интересен основной предмет нашей беседы - я тут нашла хорошую статью по теме. Написано словно про Сацуки. Все-таки молодцы CLAMP, что вечные темы поднимают. «Все, или почти все считают в наши дни, что нудность — непростительный грех. Это не так. Если здесь вообще применима эта грозная терминология, правильнее сказать, что грешит тот, кому скучно. Уныние действительно считается грехом; именно по его вине мы постоянно недооцениваем мир и забываем о нем. Но грешит унынием тот, кому скучно, а совсем не тот, кто скуку нагнал...» В защиту нудных людей.
цитата«Камуи» просто потрясающе выглядит в школьной форме...
О вкусах не спорят
Arashi пишет:
цитатаА мне, наоборот, говорят не выходить замуж, пока не доучусь.
И правильно делают. Я свято убеждена, что для начала надо крепко встать на обе ноги. Хотя у меня уже человек семь знакомых сверстников остепенились. Любовь, понимаешь...
Arashi пишет:
цитатаЕсли здесь вообще применима эта грозная терминология, правильнее сказать, что грешит тот, кому скучно.
Да уж, мне всегда говорили, что уныние - самый страшный грех. Думали подействует... А ведь еще светило русской поэзии говорил: «Скука есть принадлежность мыслящего существа». Именно в том плане, что умный человек всегда полностью изведает все доступное и ему этого станет мало. Как-то забывают они, что «познавать можно, познать нельзя». Тогда скука становится стимулом.
цитатаЯ свято убеждена, что для начала надо крепко встать на обе ноги.
Это забота мужчины. А даму он будет держать на руках.
цитатаДа уж, мне всегда говорили, что уныние - самый страшный грех. Думали подействует...
Вы совсем не производите такого впечатления. Может, просто зима влияет? Тогда это не грех, а естественный упадок сил в организме. Ничего не поделаешь, надо ждать весны.
цитатаумный человек всегда полностью изведает все доступное и ему этого станет мало
Не все доступное полезно. Умный человек прежде всего знает, что ему надо, а что не надо. Когда ничего нельзя, скучно; когда все можно, это не менее скучно. Секрет правильной и интересной жизни - в разумных ограничениях.
цитатаКак-то забывают они, что «познавать можно, познать нельзя». Тогда скука становится стимулом.
В данном случае наоборот - Сацуки убеждена, что все уже познала.
цитатаЭто забота мужчины. А даму он будет держать на руках.
А как же женская эмансипация?
Arashi пишет:
цитатаВы совсем не производите такого впечатления.
Значит удачно шифруюсь Я просто в жизни круглый год много молчу и мало улыбаюсь, вот все и думают, что я несчастная
Arashi пишет:
цитатаВ данном случае наоборот - Сацуки убеждена, что все уже познала.
Вот-вот. Если б не эта ее ошибка, то жила бы долго и счастливо. Надоели люди - ушла к компьютерам. Заскучала с компьютерами - подумала: «Непорядок...» - пошла изучать эпоху Возрождения и т.д. Всегда можно найти что-то, чего не знаешь.
Arashi пишет:
цитатаСекрет правильной и интересной жизни - в разумных ограничениях.
Чтоб все так жили... В основном руководствуются принципом: «В жизни надо попробовать все».
Arashi Хитро придумано Как юрист могу сказать, что права и обязанности имеют взаимообуславливающий характер. «Любишь кататься - люби и саночки возить» одним словом
цитатаЯ просто в жизни круглый год много молчу и мало улыбаюсь, вот все и думают, что я несчастная
Ничего страшного, скорее всего, просто дистимность повышенная (дистимность - свойство, обратное энергичности). У меня этот показатель, по тесту, тоже зашкаливает. Просто не хватает сил на то, чтобы долго веселиться или много разговаривать.
цитатаВ основном руководствуются принципом: «В жизни надо попробовать все».
Отношения Сатски со Зверем... Вполне нормальные. Интересно то, что Ятоджи от таких отношений совсем не страдает, а вот Зверь ревнует серьёзно... Бедный. Сатски из-за скуки теряет... хм... образ человеческий.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Это Сацки-то к чему-то стремится? Если и так, то только к временному отвлечению от ее «вселенской» скуки. 
Да, это, конечно, не теорему Ферма доказать, но все-таки... Она - человек действия, и то, что ей скучно с людьми не значит, что она сложит лапки и умрет. 
Ужас... 
Вот Фуме она идет. А на «Камуи» смотрится так, будто он одел ее чисто случайно и над кем-нибудь поизголяться. Все таки он выглядит старше школьного возраста. 
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума