Отправлено: 18.01.06 23:49. Заголовок: X/1999 - сообщество на @дневниках

http://diary.ru/~xforever/
"Приветствуется:
разговоры на тему из Х.
разные вопросы и опросы.
информация о манге, аниме, персонажах.
фанфики, фанарт и редкие скриншоты
анекдоты
Запрещены:
реклама
неуважение к другим участникам"

 Отправлено: 14.12.06 23:30. Заголовок: Re:

Kurai пишет:

цитата:

*мое больное воображение* Сейширо напяливает кимоно бабушки Субару и длинный белый парик. Хокуто:"Бабушка,а почему у те.

да....хотел бы я увидеть эту сцену

 Отправлено: 14.12.06 23:36. Заголовок: Re:

Да за что же вы так с ней бедной, с Хокуто. Чем она так помешала? При Хокуто
у С&С ещё как-то отношения развивались, а вот её смерть явно их улучшению не
способствовала.
Vantala пишет:

цитата:

Из них двоих Хокто самая правильная

Ну не знаю, особо не замечала за ней такого недостатка. По-моему,
зря вы о ней так плохо думаете.

А Субару бы, я думаю, и так постепенно бы увидел жизнь в более правильном свете
(тем более, с его-то работёнкой), это у всех с возрастом приходит, и даже без столь
радикальных мер. Хотя да, Сэй-тян весьма ему помог в этом деле, надо признать.
Ну а предательство ещё до убийства сестры было более чем полновесное, Субару
даже в себя не мог прийти.

 Отправлено: 14.12.06 23:52. Заголовок: Re:

const1984 пишет:

цитата:

хотел бы я увидеть эту сцену

А я нет... мне бы лучше поцелуйчик Даже мое глючное богатое воображение малость заедает Это уже Lawful Drug какой-то, где несчастного Казахаю три раза в девушку переодевали

 Отправлено: 15.12.06 12:47. Заголовок: Re:

Vantala пишет:

цитата:

Разочаровать наивного мальчика в жизни очень легко, для этого никого убивать не надо даже. Только Хокто мешает. Вот её и устраняем.

Я в упор не вижу, чем Хокуто мешает... 8) Особенно, если Сейширо остается непогрешим. Такой весь из себя добрый, умный и понимающий. Есть повод даже после разочарования очароваться обратно
И на счет того, что разочаровать легко - его весь ТВ сознательные граждане Токио всем миром разочаровывали-разочаровывали, а что толку?... Пока Сейширо сам за дело не взялся...

О-Рэн пишет:

цитата:

А Субару бы, я думаю, и так постепенно бы увидел жизнь в более правильном свете

Не знаю... Все-таки не зря же у Хокуто были серьезные опасения, что Субару рано умрет и именно "сгорит на работе". Значит, она чувствовала, что с ним это самое "постепенно" не происходит. А Хокуто, может и "правильная", но далеко не дура...

 Отправлено: 16.12.06 02:00. Заголовок: Re:

Okami
У меня примерно такое же мнение, как и у вас.
Я как раз под "постепенно" и имею в виду "без убивания Хокуто". Но не в смысле, что совсем безболезненно.
Про Сэйширо бы Субару по-любому рано или поздно узнал, что из себя представляет этот "милый и добрый
человек". Думаю, это было бы для него хорошим уроком.

Okami пишет:

цитата:

Есть повод даже после разочарования очароваться обратно

Да, согласна. И тогда бы, исключительно по такому сценарию, для С&С ещё возможен хэппи энд или что-то,
на что тут некоторые усиленно жаждут поглядеть. А больше вариантов не вижу.
Но лично мне такая альтернатива не очень нравится. Сильно бы эта история потеряла в плане глубины.
И признаться, бы было совсем не интересно.

Okami пишет:

цитата:

И на счет того, что разочаровать легко - его весь ТВ сознательные граждане Токио всем миром разочаровывали-разочаровывали, а что толку?... Пока Сейширо сам за дело не взялся...

Ну да, это одна из основных мыслей ТВ. Сколько бы ни смотрел на чужие ошибки, никогда не сможешь
понять других, пока сам на те же грабли не наступишь. Хотя не уверена, что Субару в итоге в чём-то разочаровался
или стал думать о людях хуже. Скорее, он научился не обманывать самого себя.

 Отправлено: 16.12.06 15:08. Заголовок: Re:

О-Рэн пишет:

цитата:

Хотя не уверена, что Субару в итоге в чём-то разочаровался

Хм... в себе? Своих силах. И своем месте в мире. Мол, трепыхайся - не трепыхайся, но "не существует способа сделать свех людей счатливыми".
Хотя да, при иных обстоятельствах это называлось бы "адекватная оценка" :)

 Отправлено: 20.12.06 23:11. Заголовок: Re:

Опять я со своими глупыми вопросами... Почему убили Котори?

 Отправлено: 21.12.06 01:13. Заголовок: Re:

Shadow пишет:

цитата:

Почему убили Котори?

А они сами не поняли почему сначало убили,а потом принялись оправдываться:" Да Судьба у нее такая,умереть от руки "Камуи","Она сама решила ласты склеить","и вообще если б жива осталась,то Земле тут же кирдык бы пришел"

 Отправлено: 21.12.06 11:35. Заголовок: Re:

Shadow пишет:

цитата:

Почему убили Котори?

В рамках общего геноцида женской популяции Х :))))))))
С точки зрения "Камуи", ИМХО, образовалась гармония желания Камуи (самобичевание) и желания Котори (самопожертвование). Вот он их и осуществил...

 Отправлено: 21.12.06 11:53. Заголовок: Re:

Okami пишет:

цитата:

образовалась гармония желания Камуи (самобичевание) и желания Котори (самопожертвование).

интересно а если несколько желаний будут прямо противоречить друг другу (эдакий резонанс) то что "камуи" будет делать?

 Отправлено: 21.12.06 12:26. Заголовок: Re:

Okami пишет:

цитата:

образовалась гармония желания Камуи (самобичевание) и желания Котори (самопожертвование).

Только он вроде тогда еще не начал самобичеваться, нет?

 Отправлено: 21.12.06 19:52. Заголовок: Re:

цитата:

интересно а если несколько желаний будут прямо противоречить друг другу (эдакий резонанс) то что "камуи" будет делать?

Какое сильнее, то и победит... думаю.

 Отправлено: 21.12.06 20:51. Заголовок: Re:

Hokuto пишет:

цитата:

Только он вроде тогда еще не начал самобичеваться, нет?

А это был залог на будущее,что б Камуи было чем заняться

 Отправлено: 21.12.06 23:02. Заголовок: Re:

Это что же получается, что Камуи - мазохист? Не верю.
И мне что-то не кажется, что "Камуи" исполнял желание Котори. После ее убийства он ведь хотел прикончить и Камуи, пока не вмешался сновидец.

 Отправлено: 22.12.06 00:02. Заголовок: Re:

Shadow пишет:

цитата:

После ее убийства он ведь хотел прикончить и Камуи, пока не вмешался сновидец.

но при этом Какео сказал,что Котори не хотела смерти Камуи,т.е. попытка прикончить Камуи ДН уже самодеятельность Камуи ДЗ,а не выполнения желания.

 Отправлено: 22.12.06 01:04. Заголовок: Re:

Получается, он (Фума) не выполнял желание Котори? Зачем тогда было ее убивать? Чем она им мешала? Не то что я ее люблю, совсем даже наоборот она стояла между Камуи и Фумой! просто меня мучает этот вопрос.

 Отправлено: 22.12.06 09:40. Заголовок: Re:

Hokuto пишет:

цитата:

Только он вроде тогда еще не начал самобичеваться, нет?

ИМХО, виноватым он чувствовал себя всегда. Разве не было из-за чего? Камуи должен спасти Землю, но не знает как. Из-за Камуи погибла мама. Из-за Камуи погиб отец Фумы и Котори. Из-за Камуи Фума и Котори в опасности.
И его эгоизм в начале манги - лишь внешняя защита (а лучшая защита, как известно - нападение :), порожденная замешательством и неуверенностью в своих силах. Он предпочитает бежать от Будущего, Судьбы и Великой Миссии, чем брать за них ответсвенность. Но и это порождает глубоко внутри чувство вины! Замкнутый круг, однако.
И выход один - Искупительная Жертва.
ИМХО, в момент выбора стороны ДЗ или ДН, Камуи приходит именно к этому решению - взять на себя ответственность со всеми вытекающими. А "Камуи" уже тут как тут и рад стараться...

lenOK sinema пишет:

цитата:

интересно а если несколько желаний будут прямо противоречить друг другу (эдакий резонанс) то что "камуи" будет делать?

Выкрутится. Вон как Сейширо с Субару раскидал ловко. "Я хочу тебя защитить, но если уж ты умрешь, то лучше от моей руки" - это ж надо до такого додуматься Или сначала выбить глаз, а потом собственноручно его вернуть... Виртуоз :))))

Shadow пишет:

цитата:

Это что же получается, что Камуи - мазохист? Не верю.

Мда... Вера дело тонкое, конечно... Однако по всему выходит именно, что Камуи желает страдать и мучаться, мучаться и страдать, а потом торжественно загнуться. Иначе в Х вообше ничего не понятно...

Shadow пишет:

цитата:

И мне что-то не кажется, что "Камуи" исполнял желание Котори. После ее убийства он ведь хотел прикончить и Камуи, пока не вмешался сновидец.

А Вы не находите, что если б "Камуи" действительно хотел прикончить Широ-кун, он бы это взял и сделал (и было бы в этой замчательной манге всего 8 томов ). И никакой сновидец ему бы не помешал, нэ? Да ему бы не помешал и весь состав Драконов, висящий у него на руках :)))))))))))
Так что он все же исполнал желание Котори - принести себя в жертву и спасти этим Камуи от смерти.

 Отправлено: 22.12.06 10:48. Заголовок: Re:

Okami, ты как всегда кругом права.

 Отправлено: 22.12.06 11:29. Заголовок: Re:

Hokuto, а то, фирма веников не вяжет
:))))))))))))))))) (шучу, в смысле ;)

 Отправлено: 22.12.06 14:15. Заголовок: Re:

А можно задать глупый вопрос? Вот в сериале,разве в самом конце после смерти Фумы не погибнет человечество? И Камуи свой долг выполнил (Фума вернулся и живет) и желание, переданное Фуме, благодаря которому аппокалипсис слегка отложился, после6 его смерти заканчивается...

 Отправлено: 23.12.06 09:17. Заголовок: Re:

Килька пишет:

цитата:

Вот в сериале, разве в самом конце после смерти Фумы не погибнет человечество?

*далее следует 100% ИМХО, если чё ;)*

А с чего бы? В сериале Камуи накрыл барьером всю Землю. Это раз. Он фактически провозгласил свое бессмертие, сказав, что всякий жив, пока его помнят. Это два.
Это ведь скорее не руководство на будущее по созданию нового культа во спасение Человечества (мол, помните меня, презренные, и цветы свежие регулярно таскайте под дерево, иначе всем вам капец приидет! Аминь), а декларация любви, веры и всеобщего братства.
Камуи жив, пока частичка его остается в этом мире. В памяти Фумы, да. В памяти Араши, Аоки, Юзурихи с Кусанаги, Субару. Их детей и детей их детей. В сердцах всех, кто единожды выбрал жизнь и надежду...

Ну, и еще пару абзацев громких и красивых слов :)))) Я-то могу, просто думаю мысль и без того понятна - не надо воспринимать все так буквально, особенно в Х.
Камуи, вообще, если рассматривать, как носителя воли Человечества, то уж по сериалу-то нам ниче не грозит.... до появления следующего Камуи ;)

 Отправлено: 23.12.06 19:43. Заголовок: Re:

наверняка вопрос нужно спросить у самих создателей! и они наверняка скажут - чтобы не было третьей лишней! чтобы Фуме и Камуи никто не мешал!!! и правильно... не то чтобы я против Котори, но слишком она какая-то смазливая... хорошая конечно, но не для Камуи!! для него только Фума

 Отправлено: 23.12.06 19:48. Заголовок: Re:

народ, так где все-таки погибает Фума? и Камуи?.. и что после?.. я как тормоз, ничего не смотрела, не сериала, не мувика!.. так обидно

 Отправлено: 23.12.06 22:04. Заголовок: Re:

Black_Pearl пишет:

цитата:

народ, так где все-таки погибает Фума? и Камуи?

в мувике погибает Фума,а далее следует красивая мелодия и Камуи в обнимку с головой Фумы.
в сериале Камуи,всеобщая благодать и Фума среди птичек

 Отправлено: 23.12.06 22:09. Заголовок: Re:

Kurai пишет:

цитата:

в мувике погибает Фума,а далее следует красивая мелодия и Камуи в обнимку с головой Фумы. в сериале Камуи,всеобщая благодать и Фума среди птичек

*мечтательно*
хорошо бы сделали 3 вариант
где оба живы

 Отправлено: 23.12.06 22:14. Заголовок: Re:

const1984 пишет:

цитата:

хорошо бы сделали 3 вариант где оба живы

в обнимку у могилы Котори?

 Отправлено: 23.12.06 22:57. Заголовок: Re:

const1984 пишет:

цитата:

хорошо бы сделали 3 вариант где оба живы

Угу! И 4-й, где оба умерли.

 Отправлено: 23.12.06 22:59. Заголовок: Re:

Kurai пишет:

цитата:

в обнимку у могилы Котори?

почему бы и нет
Bioko пишет:

цитата:

Угу! И 4-й, где оба умерли.

только не это!!!!!!!!

 Отправлено: 24.12.06 02:31. Заголовок: Re:

const1984 пишет:

цитата:

цитата: Угу! И 4-й, где оба умерли. только не это!!!!!!!!

а почему бы и нет?!Представь все по могилкам и главное НИКАКИХ угрызений совести!!!

 Отправлено: 25.12.06 00:19. Заголовок: Re:

Kurai пишет:

цитата:

а почему бы и нет?!Представь все по могилкам и главное НИКАКИХ угрызений совести!!!

а юдзируха с кусанаги(ну и все остальные которым посчасливилось выжить) кладут цветы на их могилы
грустно.....печально....(загорается фанатичный огонь в глазах ) так не должно быть!!!!!
ведь один поклялся вернуть другого!.....
но покайней мере камуи будет в лучшем мире
вместе с котори и фумой
хоть это радует