Отправлено: 16.08.06 06:41. Заголовок: О персонажах

По вашему, какие герои КЛАМП могут считаться "счастливыми"? Т.е., читатель мог бы сказать о персонаже, что тот счастлив, и персонаж считал бы себя таковым?

 Отправлено: 16.08.06 09:17. Заголовок: Re:

Главную героиню из Арены Ангелов.
Сакуру из ССS.
Аоки (не помню имя) примерный семьянин, один семи драконов неба, управляет ветром из "Х/1999".
В "Чобитах" почти все персонажи в конце счастливы.
Архангела и сына Сатаны из "Wish".
Химавари из "xxxHolic".
Не помню больше.

 Отправлено: 16.08.06 12:33. Заголовок: Re:

Надо просто брать их позитивные вещи и переписывать всех по-порядку :)
CCS, Wish, AL, CLAMP School Detectives - полным составом.
Если поименно, то еще
Асахи из SDS,
Юзуриха, Кусанаги...
А вообще, понятие "счастлив" относительно... Я бы и Сейширо сюда записала =)

 Отправлено: 17.08.06 06:56. Заголовок: Re:

в приниципе, многие герои стали счастливы к концу- до этого проблемы были. мне кажется, что вчено счастливая- Томойё из CSS. Она и во время борьбы с картами была довольна- костюмы её одевала Сакура.

 Отправлено: 17.08.06 11:33. Заголовок: Re:

Haku пишет:

цитата:

мне кажется, что вчено счастливая- Томойё из CSS.

Ну, вечно - не вечно. Личная жизнь-то так и осталась неустроена

 Отправлено: 17.08.06 14:22. Заголовок: Re:

Самые счастливые - Котори и Натаку. Потому что они:
1) умерли (прежде смерти никого нельзя назвать счастливым);
2) умерли, защищая любимых (это понятно);
3) умерли от руки любимых (это специфически японское и кламповское).

 Отправлено: 17.08.06 15:01. Заголовок: Re:

Arashi пишет:

цитата:

Самые счастливые - Котори и Натаку. Потому что они: 1) умерли (прежде смерти никого нельзя назвать счастливым); 2) умерли, защищая любимых (это понятно); 3) умерли от руки любимых (это специфически японское и кламповское).

да согласен абсолютно
хотя это очень спецефицеская(способ достичь) формула счастья

 Отправлено: 17.08.06 16:00. Заголовок: Re:

Haku пишет:

цитата:

Томойё из CSS.

я доже считаю что она счаслива
Okami пишет:

цитата:

Личная жизнь-то так и осталась неустроена

да личная жизнь у нее не устроена
однако у меня сложилось впечетление
что томойе влюблена(немножко)в сакуру
ведь ее даже парни не интересуют только сакура ,костюмы и видеосьемка затем просмотр на большом экране
что же это как не любовь(счастье)

 Отправлено: 17.08.06 21:48. Заголовок: Re:

const1984 пишет:

цитата:

у меня сложилось впечетление что томойе влюблена(немножко)в сакуру

Вообще-то даже не немножко. В манге это видно невооруженным глазом.

 Отправлено: 17.08.06 22:06. Заголовок: Re:

мемели пишет:

цитата:

Вообще-то даже не немножко. В манге это видно невооруженным глазом.

вот это да
выходит манга не только с элементами яойа но и юри
тогда томойе тем более счаслива ведь она находится рядом с любимым(дорогим)ей человеком

 Отправлено: 17.08.06 22:17. Заголовок: Re:

вот только тогда возникает один маленький вопрос
если в хрониках характеры старых персонажей не меняли то дествительно ли принцесса томойе любит курогане
лично я склоняюсь к мысли что она его любит
так как похоже в их мире нет сакуры
да и не стала бы он тогда пытатся перевоспитать куро(голова с плеч вместо путешествия)

« уж очень мне хочется увидеть
свадьбу куро и томойе в финале
они хорошая пара ИМХО»

 Отправлено: 18.08.06 00:18. Заголовок: Re:

А причем здесь Томоё из мира Курогане? Она Сакуру в глаза не видела. К тому же у них разные жизни...

 Отправлено: 18.08.06 10:07. Заголовок: Re:

const1984 пишет:

цитата:

свадьбу куро и томойе в финале

Не представляю себе этого. Уж слишком большая разница в возрасте. Во всяком случае внешне. А там кто его знает, может она старше его лет на 100. :)

 Отправлено: 18.08.06 10:49. Заголовок: Re:

мемели пишет:

цитата:

А причем здесь Томоё из мира Курогане? Она Сакуру в глаза не видела. К тому же у них разные жизни...

я имел в виду что принцессе томойе как говорится изменили орентацию теперь ей нравятся мальчики и похоже она любит курогане(если бы не любила то куро скорее всего казнили бы)

 Отправлено: 18.08.06 11:01. Заголовок: Re:

Hokuto пишет:

цитата:

Не представляю себе этого. Уж слишком большая разница в возрасте. Во всяком случае внешне. А там кто его знает, может она старше его лет на 100. :)

мне тоже кажется что томойе немного старше чем выглядит
но самым главным препятствием к свадьбе на мой взгляд является то что принцесса томойе скорее всего не имеет права выходить замуж за простолюдина

 Отправлено: 18.08.06 14:31. Заголовок: Re:

Arashi пишет:

цитата:

Самые счастливые - Котори и Натаку. Потому что они: 1) умерли (прежде смерти никого нельзя назвать счастливым); 2) умерли, защищая любимых (это понятно); 3) умерли от руки любимых (это специфически японское и кламповское).

4) они этого хотели (ИМХО, без этого пункта первые три теряют смысл)...

const1984 пишет:

цитата:

да личная жизнь у нее не устроена однако у меня сложилось впечетление что томойе влюблена(немножко)в сакуру

Во-во! И Сакуру у нее увел какой-то китаец! :)))))) Это ли не есть несправедливость?! :))))))))
А вообще, я шучу ;)

 Отправлено: 18.08.06 15:33. Заголовок: Re:

const1984 пишет:

цитата:

имел в виду что принцессе томойе как говорится изменили орентацию теперь ей нравятся мальчики

А что, не должны были? Это же другой человек с другой жизнью. Тем более мне Томоё такая даже больше нравится)))
Hokuto пишет:

цитата:

А там кто его знает, может она старше его лет на 100. :)

Ну прям как Клеф из той же песни)))
const1984 пишет:

цитата:

если бы не любила то куро скорее всего казнили бы

Нет, его бы не казнили. Томоё ведь когда впервые встретилась с Куро, она ведь ничего к нему не испытывала - только жалость и сожаление, ведь она понимала, почему Курогане рубил всех подряд, он был ослеплен болью от потери родителей и Томоё прекрасно это понимала...

 Отправлено: 18.08.06 15:38. Заголовок: Re:

const1984 пишет:

цитата:

теперь ей нравятся мальчики и похоже она любит курогане(если бы не любила то куро скорее всего казнили бы)

Томоё бааальшой оригинал. Да и чтобы воспитывать любить не обязательно.

 Отправлено: 18.08.06 16:02. Заголовок: Re:

мемели пишет:

цитата:

А что, не должны были? Это же другой человек с другой жизнью. Тем более мне Томоё такая даже больше нравится)))

пожалуй что должны были
да и персонажу это пошло на пользу
роль принцессы ей очень идет"ИМХО"
вобщем мне такая томойе тоже больше нравится
мемели пишет:

цитата:

Ну прям как Клеф из той же песни)))

мне тоже так показалось когда
когда они впервые встретились томойе была(для столь юного возраста очень искуссной колдуньей(за год или два такому не научишся)
к тому же она как говорится мудрый правитель если поняла что случилось с куро почему он рубит всех подряд
мемели пишет:

цитата:

Томоё ведь когда впервые встретилась с Куро, она ведь ничего к нему не испытывала - только жалость и сожаление, ведь она понимала, почему Курогане рубил всех подряд, он был ослеплен болью от потери родителей и Томоё прекрасно это понимала...

а ведь мудрость(жизненый опыт)приобретаются только с прожитами годами..
мемели пишет:

цитата:

Нет, его бы не казнили

да теперь я тоже склоняюсь к этой мысли
куро ведь не виноват что стал таким
просто на его долю в детстве выпала ужасная трагедия....

 Отправлено: 18.08.06 16:12. Заголовок: Re:

const1984 пишет:

цитата:

роль принцессы ей очень идет

Не спорю)))

 Отправлено: 18.08.06 18:44. Заголовок: Re:

цитата:

Надо просто брать их позитивные вещи и переписывать всех по-порядку

Да, писать надо было пояснее. Имелисьв виду в основном непозитивные. Иначе неинтересно.

цитата:

Я бы и Сейширо сюда записала

Ну дык второе условие не выполняктся.

 Отправлено: 19.08.06 12:04. Заголовок: Re:

Kusuriya пишет:

цитата:

Имелисьв виду в основном непозитивные. Иначе неинтересно.

Мя так и понял :) Но списком - не пойдет... У них у всех такое грустное счастье

Kusuriya пишет:

цитата:

Ну дык второе условие не выполняктся.

Какое второе условие? Для Чеширо не существует условий!
Вы про то, кто и как умер? В смысле, "умер, защищая любимых"? А почему бы и нет? Выбор был: один из двоих - труп. Выбор был за Сейширо. И он его сделал. Так что, тут, ИМХО, по меньшей мере, "умер вместо любимого" (тьфу, как пошло звучит...).
Хотя я бы не стала обнозначно останавливать на каких бы то ни было условиях. Счастье - это все-таки не набор желаемых событий, а восприятие мира. У Субару все желания сбылись, но он не стал от этого счастливым ни разу.

 Отправлено: 19.08.06 22:46. Заголовок: Re:

const1984 пишет:

цитата:

так как похоже в их мире нет сакуры

Сакура, как и все остальные есть во всех мирах.

мемели пишет:

цитата:

Она Сакуру в глаза не видела.

Ну как же не видела?!? Еще как видела, иначе как она описала Сакуру Томое из другого мира (помните гонки?)

А кто счастлив я так сказать немогу... вот моменты - запросто, незнаю, может ли кто то быть абсолютно счастливым.

 Отправлено: 20.08.06 02:20. Заголовок: Re:

Noka пишет:

цитата:

Еще как видела, иначе как она описала Сакуру Томое из другого мира

Я уже не помню, но по-моему она говорила, что прибудут люди из другого мира, но она не говорила конкретно о Сакуре или еще о ком-то... Хотя могу и ошибаться...

 Отправлено: 20.08.06 10:53. Заголовок: Re:

мемели пишет:

цитата:

Я уже не помню, но по-моему она говорила, что прибудут люди из другого мира, но она не говорила конкретно о Сакуре или еще о ком-то... Хотя могу и ошибаться...

дословно принцесса томойе сказала томойе следушее:

цитата:

что это перо пренадлежит иному миру и что рано или позно придут люди которые путешествуют в поисках этого пера

далее томойе говорит такие слова

цитата:

а затем появились вы шаоран ее спрашивает как вы узнали что мы прибыли в эту страну а томойе отвечает вы же имеете дело с компанией...

вобшем похоже что принцесса томойе не описовала томойе как выгледит сакура просто в страну прибыли чужестранцы о которых в этом мире нету записей ,документов ,отпечатков пальцев,свидетельств о рождении и тому подобное(юридически они не существовали в этом мире просто взялись из неоткуда)
томойе провела расследование и
поняла что эти люди пришли за пером

 Отправлено: 20.08.06 14:32. Заголовок: Re:

const1984 пишет:

цитата:

вобшем похоже что принцесса томойе не описовала томойе как выгледит сакура

Вот и я о том же... Максимум, кого она могла описать - это Курогане=)

 Отправлено: 20.08.06 20:06. Заголовок: Re:

Okami пишет:

цитата:

Вы про то, кто и как умер? В смысле, "умер, защищая любимых"?

Ну, вообще-то нет. Вы сами ответили на этот вопрос:

цитата:

Счастье - это все-таки не набор желаемых событий, а восприятие мира.

В смысле, сам Сейширо не считал себя счастливым.

цитата:

У Субару все желания сбылись, но он не стал от этого счастливым ни разу.

Хех. К слову: с буддийской точки зрения именно Субару счастливее всех, если ему верить на слово.

 Отправлено: 21.08.06 12:55. Заголовок: Re:

Kusuriya пишет:

цитата:

В смысле, сам Сейширо не считал себя счастливым.

Ну, я бы не сказала, что это научный факт. Хотя и не сказала бы, что это не приходило мне на ум.
Но все-таки, ИМХО, Сейширо воспринимал жизнь без надрыва и сетований на свою несправедливую судьбину. Как ровное течение, к котором все понятно, а некоторые мелочи еще и приятны (с появлением Субару - течение не лишенное интересных неожиданностей). Приводящее к естественному и логичному концу, от которого, к тому же, тоже можно получить удовольствие.
Так что, я думаю, сам Сейширо не считал себя несчастливым.
А у Вас какие аргументы? :)

Kusuriya пишет:

цитата:

с буддийской точки зрения именно Субару счастливее всех, если ему верить на слово.

Субару не правоверный буддист. Скорее даос... оммёдзи, как-никак

 Отправлено: 21.08.06 15:04. Заголовок: Re:

Икс весь обуддизирован хуже некуда. Несмотря на показательный рай и ад.

Okami пишет:

цитата:

Но все-таки, ИМХО, Сейширо воспринимал жизнь без надрыва и сетований на свою несправедливую судьбину. Как ровное течение, к котором все понятно, а некоторые мелочи еще и приятны (с появлением Субару - течение не лишенное интересных неожиданностей).Приводящее к естественному и логичному концу, от которого, к тому же, тоже можно получить удовольствие. Так что, я думаю, сам Сейширо не считал себя несчастливым.

Таки концовка Евы вспомнилась. И песня об Уже и Соколе.
А еще Сюичиро, который якобы был счастлив, поскольку ничего не хотел.

 Отправлено: 21.08.06 21:03. Заголовок: Re:

Только Евангелион сюда не надо. Там уж точно никто счастливым не остался... и не КЛАМП это...

 Отправлено: 22.08.06 14:08. Заголовок: Re:

Kusuriya пишет:

цитата:

Таки концовка Евы вспомнилась. И песня об Уже и Соколе. А еще Сюичиро, который якобы был счастлив, поскольку ничего не хотел.

Сейчас буду тупить и просить расшифровать сей загадочный для меня пост. Какая именно концовка Евы вспомнилась, при чем здесь знаменитые Уж и Сокол, и что это за бедный Сюичиро, который ничего не хотел?