Отправлено: 19.05.07 12:38. Заголовок: Обсуждение новых глав Хроник (с 153 главы)

Как не вовремя тема закрылась... Продолжаем.

 Отправлено: 16.06.07 16:03. Заголовок: Re:

расширенные спойлеры

Ну наконец-то хоть что-то прояснилось.

133 глава:
"Я хочу умереть" - это слова настоящего Фая. "Но прежде чем я умру, я хочу сказать кому-нибудь, чтобы помогли Юю".

Похоже, Фей Вонг разговаривал с обоими близнецами и кто сделал выбор так и не ясно.

Оффтоп: Так как я уезжаю в командировку, следующие две главы не смогу перевести.

 Отправлено: 16.06.07 16:41. Заголовок: Re:

Lina пишет:

цитата:

Но прежде чем я умру, я хочу сказать кому-нибудь, чтобы помогли Юю

итак чтоже получается фай возможно с помощю вонга(или ведьма измерений могла преложить к этому руку хотя это наврятли помнится когда решетки исчезали вей вонг произнес я исполню твое желание) связался с ашурой уговарил его вытащить брата из этого ада а затем небезпомоши нашего злодея погиб
также ашура может являтся союзником вонга

 Отправлено: 16.06.07 19:54. Заголовок: Re:

Lina пишет:

цитата:

Оффтоп: Так как я уезжаю в командировку, следующие две главы не смогу перевести.

А можно хотя бы спойлеры полностью? Для успокоения души)))) ^^''''''' Пожааааалуйста)
*а то я не могу понять, что там с Фаем под грифом "present"*

Ох, как мне все это не нравится. Все больше и больше. А может тут такое дело: с Юйкой разговаривал ФВР, как мы и видели, а с Файкой - Юко???))))) Независимо друг от друга?))) *брежу, как всегда*

А Ашура мне все больше и больше не нравицца -___-

 Отправлено: 16.06.07 19:58. Заголовок: Re:

Anna

Спойлеры здесь

 Отправлено: 16.06.07 20:04. Заголовок: Re:

Ваааааааааааа)) Лина-сан, огромное вам спасибо! Что бы мы все без вас делали?)))))

 Отправлено: 20.06.07 12:05. Заголовок: Re:

Anna пишет:

цитата:

огромное вам спасибо!

присоеденяюсь

ну вот и вышла подарочная обложка 19 тома ну что можно сказать...... она как всегда сногсшибательна

 Отправлено: 20.06.07 18:34. Заголовок: Re:

 Отправлено: 20.06.07 19:08. Заголовок: Re:

Ну, и кто как думает с кем разговаривал Фей Вонг? Вроде получается, что с Юем. Почему тогда в первых спойлерах было сказано, что разговор происходит в башне? И с чего Юю вдруг говорить про себя в третьем лице? Следующая глава последняя в 20 томе - нас явно ждет какой-то "сюрприз".

 Отправлено: 20.06.07 19:41. Заголовок: Re:

уже страшно представить что это за сюрприз

 Отправлено: 20.06.07 20:06. Заголовок: Re:

Дык может Фай в сознание Юя пробрался и за переговоры принялся?))))

 Отправлено: 20.06.07 21:00. Заголовок: Re:

Anna пишет:

цитата:

Дык может Фай в сознание Юя пробрался и за переговоры принялся?))))

У нас все может быть.
Даже если отвечал Юй, винить его особо не в чем: после самоубийства дядюшки (чтоб ему на том свету провалиться на мосту (с)) у ребенка окончательно съехала крыша.

 Отправлено: 20.06.07 22:11. Заголовок: Re:

Lina пишет:

цитата:

Даже если отвечал Юй, винить его особо не в чем: после самоубийства дядюшки (чтоб ему на том свету провалиться на мосту (с)) у ребенка окончательно съехала крыша.

Ага, я так знакомым и описала чаптер "У Юя съехала крыша, а Фай отчаяянно рыдает. Конец главы"
А вообще, это все Фай хотел Юйку вызволить, ибо у оного меньше психическая травма, он сидит себе в башеньке и то в небо, то на брата смотрит. А у Юйки и физический труд в построении лесенки, и письмо он там читал такое грустное-грустное, и дядюшка еще подгреб. В общем, неудивительно, что крыша плюнула на все и уехала в другой мир на ПМЖ. Но! Если это все-таки Фаевское, а не Юивское решение, то судя по лицу "нашего" Фая из настоящего, он свято уверен, что решение принадлежало ему.

 Отправлено: 22.06.07 14:52. Заголовок: Re:

Я выложила в сообщество перевод.

 Отправлено: 22.06.07 15:04. Заголовок: Re:

Hokuto спасибо огормное

 Отправлено: 23.06.07 08:55. Заголовок: Re:

Наконец внимательно посмотрела главу:
замечание первое: снег может падать и в башне (см 10 страницу)
замечание второе: если только Фей Вонг не имеет способности раздваиваться, то он внизу и разговаривает с Юи;
замечание третье: но вот последняя реплика главы может принадлежать кому угодно.
Аргуметы за Юи: Фей Вонг разговаривает с ним, против - он говорит о себе в третьем лице. Хотя в Японии и говорят о себе в третьем лице, здесь все равно смотрится странно. К тому же имхо логичнее было бы сказать "меня", т.к. по идее откуда какой-то дядька из другого измерения знает как кого зовут?
Аргументы за Фая: если предположить, что Фай слышит разговор, то он мог ответить вместо Юя. Аргументы: На предпоследней картинке Юй смотрит вверх, а тот кто отвечает смотрит вниз. (Хотя, конечно, Юй мог и опустить голову).
Надеюсь сегодня мы все-таки с этим разберемся

 Отправлено: 23.06.07 20:13. Заголовок: Re:

Спойлеры к 158 главе

здесь

и
здесь

Из спойлеров вытекает, что Фай - это Юй.

 Отправлено: 24.06.07 11:04. Заголовок: Re:

^_________^, Лина-сан, спасибо)))

Ох, как много фраз из спойлеров потревожило мою душу. Во-первых, сколько ж у Фая проклятьев то?))) И сколько из них он еще не помнит?))) Во-вторых, чувствуется, что что-то жуткое Фай наобещал Ашуре в прошлом, ибо если это было что-то личное, зачем сие демонстрировать Куре и Шао, как предложил Шурик? Следовательно, возможно, это "что-то" связано и с нашими. А уж сомневаюсь. что это что-то прям уж очень хорошее. Главное, что б Фай не обещал приводить с собой ритуальные жертвы или убивать всех, кого он посчитает за своего мужа и сыночка))) ^^'''
И еще, заинтересовала фраза "a travel to cross several worlds with this person, the princes of the desert and with the copy of the body". Ну, принцесса - это, понятно дело, Сакура. Копия тела - это Шаоран. Мокона в пролете. Тогда кто такое "this person"? По логике вещей - это Куро, верно? А ведь если это могли быть в продолжение проклятия об убийстве, то "this person" - Шаоран)) Далее,.. эта фраза идет после того, как говорится о еще одном проклятии, о котором Фаю следует забыть. Тогда может такое получиться, что другое проклятие Фая связано с Курой, как с "this person"???

 Отправлено: 24.06.07 17:16. Заголовок: Re:

Anna пишет:

цитата:

Во-первых, сколько ж у Фая проклятьев то?)))

Вероятно, до скольки умеет считать Кламп. На самом деле скорее всего только два, а первое про близнецов или относится к разряду предрассудков или перестало действовать со смертью близнеца (хочется верить).

Anna пишет:

цитата:

ибо если это было что-то личное, зачем сие демонстрировать Куре и Шао, как предложил Шурик?

Ну мало ли зачем. Например, чтобы показать смотрите мол с кем вы связались и/или окончательно добить Фая, он вряд ли будет в восторге от раскрытия его секретов.

Anna пишет:

цитата:

И еще, заинтересовала фраза "a travel to cross several worlds with this person, the princes of the desert and with the copy of the body".

"This person" - это Сакура. Princes of the desert - уточнение.

 Отправлено: 24.06.07 22:36. Заголовок: Re:

там на самом деле вообще нет this person. это su_chan так こちらが перевела, которое в данном случае значит "здесь" (Фей Вонг имеет в виду себя, как того, кто действия совершил)
на самом деле фраза должна звучать примерно так:
覚えている必要はないこの呪いはな　そしてお前には旅に出てもらう
「様々な世界を渡る旅に　砂漠の姫とこちらが用意した写し身と共に我が一手として」

об этом проклятиии помнить необязательно. вскоре (потом) я отправлю тебя в путешествие
через другие миры вместе с принцессой из пустыни и и приготовленным здесь(мной) клоном, как мой следующий ход
(ход видимо в игре против Юко :) )
хотя перевод про "ход" мне не нравится но ничего лучшего не придумывается.... полезно будет увидеть как это выглядит в главе, в разных облачках или в одном, тогда будет понятней

 Отправлено: 25.06.07 06:45. Заголовок: Re:

aniki
Спасибо за разяснения, я в японский текст на этот раз не вдавалась, прочитала только английский перевод. Ну и в коментах su-chan написала, что под "this person" следует понимать Сакура.

Оффтоп: Добро пожаловать в нашу компанию

 Отправлено: 25.06.07 19:41. Заголовок: Re:

Lina
не за что и спасибо большое за приветствие!

теперь по поводу главы,
как-то я не понимаю, почему все так переполошились по поводу Ашуры рассказывающего прошлое Фая Курогане и Шаорану.
что тут такого злодейского? он просто передал всем присутствующим воспоминания настоящего Фая, частично избавив Юя от внушенной самому себе вины за смерть брата (который сам желал умереть за Юя, а ФВР просто садистки исполнил его желание).
вопрос только том, почему он этого раньше не сделал, когда Юй был еще в Селес.. не знал?

А то обещание Юя Фей Вонгу и проклятие, про которое собираются рассказать через главу, касается всех присутствующих. Ведь они путешествовали вместе и заслуживают быть посвященными в коварные планы Фей Вонга и как он completely screwed up Yuui's life (bastard! ).

по поводу улыбки Ашуры во все лицо, когда он говорит Юю, что даже стертое имя не заставило исчезнуть его преступления,
что в том злого? это просто мудрость взрослого человека который смотрит на наивную глупость нашего Фая, вдолбившего себе в голову, что он один во всем виноват.
но ведь взвалив всю вину на себя проблемы на решишь....
и вообще, глядя на всякие там сплэш страницы трудно представить, что Ашура может быть коварным злодеем мучителем маленьких детишек XDDD

 Отправлено: 25.06.07 21:48. Заголовок: Re:

Я совершенно запуталась. Кто фай, кто юй... обьясните пожалуйста!!

 Отправлено: 25.06.07 22:18. Заголовок: Re:

aniki пишет:

цитата:

и вообще, глядя на всякие там сплэш страницы трудно представить, что Ашура может быть коварным злодеем мучителем маленьких детишек XDDD

*вздох* Незнам, незнам. Что-то мне он все равно не нравится. И вообще, сор из избы выносить - это не дело. Разобрался бы с Фаем наедине. а то тут еще двое стоят в сторонке, нервно круят от флешбэков)) Ну, посмотрим, что там дальше будет))

lenOK sinema пишет:

цитата:

Я совершенно запуталась. Кто фай, кто юй... обьясните пожалуйста!!

Юй - это наш Фай. Истинный Фай - это его брат, который умер, но который, тем не менее, благополучно стоит возле Ашуры в нынешнем повествовании. В общем то так все странно и по-Клэмповски)))

 Отправлено: 25.06.07 22:33. Заголовок: Re:

Anna
спасибо!

 Отправлено: 26.06.07 06:45. Заголовок: Re:

aniki пишет:

цитата:

и вообще, глядя на всякие там сплэш страницы трудно представить, что Ашура может быть коварным злодеем мучителем маленьких детишек XDDD

Злодей - это не обязательно, но пока о мотивах Ашуры судить еще рано. У него просто могут быть собственные интересы. А почему делаются такие выводы: начало такое было, ну и антураж соответствующий, хотя ничто не может помешать Клампу опять все перевернуть. Правда, лично мои ощущения: Ашура все-таки хочет надавить на Фая, но только вот с какой целью не понятно.

 Отправлено: 26.06.07 07:26. Заголовок: Re:

цитата:

Разобрался бы с Фаем наедине.

ага, так Куро бы и дал им наедине поболтать
теперь у него даже меч всегда при нем...

цитата:

но пока о мотивах Ашуры судить еще рано.

ясно дело, что он что-то там затеял, иначе зачем Фаю было от него сбегать? при всех его улыбках исходит от него что-то такое странное..

... но если честно, была бы я Ашурой, то тоже надавила бы на Фая... когда ему, говорят что он кому-то не безразличен, то он не верит.
что еще в таком случае делать? заметьте реакцию: только Курогане ему по башне двинул, как в следующей главе Фай уже улыбался и меч ему в руку подарил
с некоторыми особо исковерканными сознаниями язык переговоров не очень-то работает...
хотя если бы Куро еще бы и обнял его после этого, эффект был бы намного лучше

 Отправлено: 26.06.07 09:19. Заголовок: Re:

Кстати, я тут почитала размышления у ЧибиЮто.
В принципе, особой вины за Юем нет. Ведь Фей Вонг не говорил, что второй должен обязательно умереть. Он сказал, что выбраться сможет только один. А Юй и без него сперва хотел сам выбраться из этой ямы, а уж потом спасать Фая. Вот он и решил, что его сейчас выпустят, и он как-нибудь сможет вызволить брата.
Всегда читайте текст, написанный мелким шрифтом в контракте! (с)

 Отправлено: 26.06.07 10:10. Заголовок: Re:

lenOK sinema пишет:

цитата:

Я совершенно запуталась.

Я тоже ничего не понимаю.... (как всегда в последнее время).
Вонг их обоих заставлял делать выбор, что ли? И Фай (он ведь снизу?), я так поняла по гл.157, выбрал спасение Юя.
Но в гл. 148 это на кого тогда сверху падает мёртвое тело брата, и кого Вонг обвиняет в этой смерти...
Anna пишет:

цитата:

Истинный Фай - это его брат, который умер, но который, тем не менее, благополучно стоит возле Ашуры в нынешнем повествовании.

Воскрес, наверное? Спойлеры, по крайней мере, меня на такую мысль наводили....:
"Хочешь исправить выбор, хочешь вернуть время?" - "Но это же невозможно"(Юй) "А если предположить, что можно? Что бы тогда? Если бы был способ воскрешать мёртвых, что бы ты сделал?" - "Фая..."(не очень поняла, чьи слова...) - "Для этого ты должен кое-что сделать. Первое проклятие"
В общем, я запуталась дальше некуда

 Отправлено: 26.06.07 11:39. Заголовок: Re:

О-Рэн

^_____^
настоящий Фай был заточен вверху, в башне,
Фей Вонг задавал вопрос обоим и Фай сделал выбор первым, выбрав, чтобы спасли Юя.

после этого Фай умер, но Юй не знал, что это был выбор его брата, и похоже до настоящего момента винил себя в его смерти.
Как наказание он решил назваться именем мертвого брата. И так стал Нашим Фаем

цитата:

не очень поняла, чьи слова...

ファイ・・・を・・・　じゃあそのためにやってもらうことがある。
это слова Фей Вонга. Но он избегает слов, что именно сделать с Фаем. просто говорит что для этого есть что-то что Юй должен сделать для него(ФВР) - первое проклятие.

 Отправлено: 26.06.07 11:48. Заголовок: Re:

ой.. кстати я тут подумала,
когда наш Фай встретил мертвого брата у Ашуры, то тот сказал "ты убил"

и все сразу задались вопросом "кого?" и многие подумали, что Фай убил своего близнеца
но если учесть, что первое проклятие, которое взял на себя наш Фай, чтобы (воскресить?) брата - это убивать тех, чья магическая сила сильнее его,
то тогда понятно, что имеет ввиду его мертвый брат
ведь он только что убил Сакуру... и может быть еще кого-то до того как покинул Селес