Отправлено: 21.07.07 20:29. Заголовок: Обсуждение последних глав Хроник(с 161 главы)

Предыдущая темка закрылась, а мы продолжаем наш базар=)

 Отправлено: 21.07.07 22:34. Заголовок: Re:

Вот так и думала что Ашура окажеться главным гадом! Ну не мог Фай всех там поубивать, он хороший, это по глазам видно! Так что, надеюсь после долгого перерыва между главами будет Ашура наказан за ве свои деяния!!!

 Отправлено: 21.07.07 23:33. Заголовок: Re:

tktjyjhf пишет:

цитата:

он хороший, это по глазам видно!

Уже по глазу ^^'''

Главное другое - главное мотивы. В Клэмпе у героев всегда есть мотивы. Самое страшное - это узнать их. А то мало ли что - вдруг буйство Ашуры - это не его личный заглюк, а что-то, допустим, со вторым проклятием Фая связанное? Тогда вообще пипец.

В этой ситуации Фая действительно безумно жалко. Он так Ашуру любил, а тут ему в лицо сказали "Я весь Целес переубивал, бва-ха-ха". Это шок на всю оставшуюся жизнь.
Хотя это у Ашуры может заглюк какой-нибудь временный? Неосознанный. Оборотничество какое-нить. *с надеждой*

 Отправлено: 22.07.07 00:48. Заголовок: Re:

хм...... у меня тоже ашура с оборотнем асоциируется)))

 Отправлено: 22.07.07 10:14. Заголовок: Re:

Anna пишет:

цитата:

А то мало ли что - вдруг буйство Ашуры - это не его личный заглюк, а что-то, допустим, со вторым проклятием Фая связанное?

Да, там и без второго проклятия ситуация запущенная, дальше некуда. А с ним так вообще. И хотя сейчас логическое обоснование бегства Фая с Целес вполне вырисовывается (вместе с запечатываем Ашуры и отказом от использования магии), после последних глав невольно ждешь еще какого-нибудь подвоха.

 Отправлено: 22.07.07 12:47. Заголовок: Re:

Lina пишет:

цитата:

после последних глав невольно ждешь еще какого-нибудь подвоха.

Это точно. Ибо у Клэмпа никогда не бывает простого ответа на вопрос. После такого ответа происходит что-то, что вырисовывает новую вереницу еще более сложных вопросов.

 Отправлено: 23.07.07 06:51. Заголовок: Re:

Anna пишет:

цитата:

После такого ответа происходит что-то, что вырисовывает новую вереницу еще более сложных вопросов.

Вообще-то, это как раз нетипично для КЛАМП. Чаще они предпочитают нагнетать обстановку, делать намеки, но оставлять в неведении до конца, а уж в последнем томе вываливать на несчастного читателя все разгадки разом. Кто кому почему как и сколько должен и что все это значило... Это только с "Цубасой" такая котовасия творится.

 Отправлено: 23.07.07 08:07. Заголовок: Re:

Okami пишет:

цитата:

Вообще-то, это как раз нетипично для КЛАМП. Чаще они предпочитают нагнетать обстановку, делать намеки, но оставлять в неведении до конца, а уж в последнем томе вываливать на несчастного читателя все разгадки разом. Кто кому почему как и сколько должен и что все это значило... Это только с "Цубасой" такая котовасия творится.

Дело даже не в том, что в Цубасе информация выдается дозировано, а в том, что она еще и не всегда потом подтверждается. Как было например с видением Сакуры, когда Лантис рассказал компании сказочку, а потом выяснилось, что принцесса видела совсем другое. Или с Курогане, когда вдруг выясняется, что к Томоё его пристроила Юко. Невольно начинаешь подозревать, что через пару глав еще что-нибудь выяснится.

 Отправлено: 23.07.07 08:43. Заголовок: Re:

Lina пишет:

цитата:

Дело даже не в том, что в Цубасе информация выдается дозировано, а в том, что она еще и не всегда потом подтверждается. Как было например с видением Сакуры, когда Лантис рассказал компании сказочку, а потом выяснилось, что принцесса видела совсем другое. Или с Курогане, когда вдруг выясняется, что к Томоё его пристроила Юко. Невольно начинаешь подозревать, что через пару глав еще что-нибудь выяснится.

Клэмп, короче, превзошли сами себя. И все великолепие и одновременно зло их тактики познаешь только тогда, когда читаешь мангу поглавно, а не залпом. -__-
Ну, думаю, с причинами Фаевского бегства уже и так все ясно. И так ждали 159 глав))) Надеюсь, что в следующе чаптере не выяснятся еще более ужасающие подробности этого "ледяного" кошмара.

 Отправлено: 23.07.07 08:56. Заголовок: Re:

Anna пишет:

цитата:

Клэмп, короче, превзошли сами себя. И все великолепие и одновременно зло их тактики познаешь только тогда, когда читаешь мангу поглавно, а не залпом. -__-

Да залпом, пожалуй, эффект теряется. Это когда неделю ждешь следующую главу скрестив пальцы и гадаешь, что там будет дальше...

 Отправлено: 23.07.07 09:21. Заголовок: Re:

Lina пишет:

цитата:

Да залпом, пожалуй, эффект теряется. Это когда неделю ждешь следующую главу скрестив пальцы и гадаешь, что там будет дальше...

К тому же тут из главы в главу секреты разные раскрываются. Допустим, тоже самое про видение Сакуры. Кто что только не думал) А если бы читали все сразу, то правда была бы известа через 5 минут. И мы не познали бы всю суть и напряженность этой задумки)

 Отправлено: 23.07.07 09:28. Заголовок: Re:

Anna пишет:

цитата:

А если бы читали все сразу, то правда была бы известа через 5 минут. И мы не познали бы всю суть и напряженность этой задумки)

Для меня так было с Фаевским глазом. Мангу я начала читать относительно недавно (кажется, с начала этого года). Поэтому для меня все прошло без драмматических пауз. А потом я почитала на форуме обсуждения этого момента, для тех, кто читал по мере выхода - совсем другой эффект.

 Отправлено: 24.07.07 11:58. Заголовок: Re:

Lina пишет:

цитата:

Дело даже не в том, что в Цубасе информация выдается дозировано, а в том, что она еще и не всегда потом подтверждается.

Ну да, КЛАМПы путают следы. Тоже для них странно (и не сильно радует, ИМХО). По идее, все эти бесконечные "и вдруг выясняется, что..." должны подогревать интерес читателя. Мне лично, наоборот, сбивают... Эти ежесекундные сюрпризы, как ни странно, приедаются

Anna пишет:

цитата:

И все великолепие и одновременно зло их тактики познаешь только тогда, когда читаешь мангу поглавно, а не залпом.

Это верно для любой манги. Именно поэтому я никогда не читаю мангу разом, даже когда она у меня есть вся.

 Отправлено: 24.07.07 12:27. Заголовок: Re:

Okami пишет:

цитата:

Эти ежесекундные сюрпризы, как ни странно, приедаются

Я уже тоже порядком подустала от всех этих сюрпризов и страшных тайн прошлого. Поэтому и боюсь, что в 162 главе еще что-нибудь выяснится на нашу голову. (Лучше б объяснили наконец, что связывает Шаорана с Ватануки помимо 1-го апреля).

 Отправлено: 24.07.07 12:38. Заголовок: Re:

Lina пишет:

цитата:

Поэтому и боюсь, что в 162 главе еще что-нибудь выяснится на нашу голову.

Ну все-таки есть же им предел, этим страшным тайнам прошлого...
Вообще, такое ощущение, что в один момент авторы поняли: тайн напридумывали они столько, что все разгадки банально не влезают в последний том или два. Вот и размазывают теперь тонким слоем

Lina пишет:

цитата:

Лучше б объяснили наконец, что связывает Шаорана с Ватануки помимо 1-го апреля

Кстати, у настояшего Шаорана ДР не первого апреля должен быть, а 13 июля :) Настоящему-то Сакура свой бёздник не присваивала

 Отправлено: 24.07.07 12:47. Заголовок: Re:

Okami пишет:

цитата:

Ну все-таки есть же им предел, этим страшным тайнам прошлого...

Искренне надеюсь. Просто сейчас, например, история с Ашурой уже более менее вырисовывается и очень не хочется, чтобы все опять перевернули с ног на уши или еще пару-тройку страшных тайн добавили.

Okami пишет:

цитата:

Кстати, у настояшего Шаорана ДР не первого апреля должен быть, а 13 июля :) Настоящему-то Сакура свой бёздник не присваивала

Это в Холике говорится о связи 1-го апреля, чтобы под этим не подразумевалось.

 Отправлено: 24.07.07 19:20. Заголовок: Re:

Рав сканы 161 главы здесь

 Отправлено: 24.07.07 22:02. Заголовок: Re:

Ну, как обычно - пипец давно ожидаем. Ашура - зверь. Фай - традиционная лапочка (как приятно его было видеть прежнего, улыбающегося, миленького, но уже взрослого). Что заставило задуматься - осколки с воспоминаниями, разлетающиеся в разные стороны. Что же, черт возьми, это значит?))

 Отправлено: 24.07.07 22:52. Заголовок: Re:

Anna пишет:

цитата:

Что заставило задуматься - осколки с воспоминаниями, разлетающиеся в разные стороны. Что же, черт возьми, это значит?))

Меня они заставили задуматься еще с момента прочтения спойлеров, я только сомневалась, правильно или я себе представляла. Глядя на главу, вижу - правильно. Очень похоже, что это был театр иллюзий Ашуры-О, а Куро в порыве праведного гнева разнес все декорации. :)
Допереводить правда сегодня получится вряд ли, скорее всего завтра утром. Хотелось бы в следующей главе перед перерывом увидеть объяснения - чего так Шарика придавило-то?

 Отправлено: 24.07.07 22:58. Заголовок: Re:

ну что можно сказать глава просто отличная
Anna пишет:

цитата:

(как приятно его было видеть прежнего, улыбающегося, миленького, но уже взрослого

мне тоже больше всего понравились эти моменты
соскучился я по такому фаю
что касается битвы фай куро то жаркая она вышла надеюсь куро накаутирует фая в конце концов и как следует «поболтает» с ашурой
думаю на этом моменте кончится следующея глава а до нокаута нас ожидает еще одна порция воспоминаний о том как фай усыпил ашуру

 Отправлено: 24.07.07 23:13. Заголовок: Re:

Lina пишет:

цитата:

Хотелось бы в следующей главе перед перерывом увидеть объяснения - чего так Шарика придавило-то?

Может как раз эти самые иллюзии(или если можно так сказать сила, с помощью которой они созданы) и придавливали его(да и сейчас придавливают)? На Куро никакая магия не действует ибо он не маг, а вот Шарик начал подавать признаки жизни именно тогда, когда Куро начал разбивать эти эллюзии на осколки.
Да и опять Кламп суют обложкой на странную и непонятную(лично для меня) связь Шаорана и Ватануки. Просто для Ватануки, который и то мельком появляется в Хрониках быть на обложке Крыльев как-то странновато. Не ошибся же парень мангой, в конце концов...

 Отправлено: 24.07.07 23:20. Заголовок: Re:

мемели пишет:

цитата:

Да и опять Кламп суют обложкой на странную и непонятную(лично для меня) связь Шаорана и Ватануки. Просто для Ватануки, который и то мельком появляется в Хрониках быть на обложке Крыльев как-то странновато. Не ошибся же парень мангой, в конце концов...

Это у CLAMP в порядке обмена: Холику - Сакуру, Цубасе - Ватануки. Так сказать передача опыта.

 Отправлено: 24.07.07 23:29. Заголовок: Re:

Lina пишет:

цитата:

Так сказать передача опыта.

Ага, давайте теперь Ватануки будем отрывать то, что не успели в Холике и в том же духе измываться над бедным парнем. Видимо Кламп считает что в Холике Ватануки все время легко отделывается, так давай его в Тсубасу. Ибо там почти все(если не все) - почти инвалиды (господи, прости за каламбур)

 Отправлено: 25.07.07 07:19. Заголовок: Re:

Ну вот, сервис LJ не работает и с переводом ничего нельзя сделать :(

А Фая жалко. В сущности он ничего плохого никому не желал, вот и лечебную магию хотел выучить, чтобы раненных лечить. А когда не получилось, Ашура О и сказал, мол: "Улыбайся, улыбка - тоже магия". Помогал жителям Целес как мог, пока не случилась вся эта история с Ашурой. (Очень хочется верить, что второе проклятье Фая здесь не при чем). Ашуре пришлось изрядно ему мозги прополоскать, чтобы он драться начал.
А магия в замке похоже действует не только на Шаорана, но и на Мокону.
Еще интересно, про какую такую Фаевскую амнезию говорила Сакура. Когда и что именно он забыть ухитрился?
И конечно, чем закончится вся эта история и куда Ашура пристроил тело Сакуры?

 Отправлено: 25.07.07 07:43. Заголовок: Re:

LJ заработал, но у меня уже и рабочий день начался :(
Текст в главе для меня сложноват, а английского перевода, чтобы себя проверить до сих пор нет. :( Как появится, перепроверю текст.
Если кому-то интересно, можете почитать мое сочинение, я честно написала, в чем я не уверена. :)

перевод 161 главы

 Отправлено: 25.07.07 09:56. Заголовок: Re:

Спасибо большое за перевод, теперь понятнее!

 Отправлено: 25.07.07 09:56. Заголовок: Re:

Стр.5
А: Почему, Фай? У тебя что-то лежит на душе (что-то беспокоит тебя)? Я хотел бы, чтобы ты мне рассказал.

Ф: Как бы я ни старался, я не могу выучить магию восстановления и исцеления.
У меня получается запоминать атакующую магию, а ведь с помощью неё можно только ранить кого-то.

(«Кайфуку» - слово с широким значением: «восстановление (здоровья)», «исцеление», даже «возрождение», в общем, возвращение к первоначальному состоянию. Вероятно, на почве пережитого Фай всё бредит мыслью предотвращать смерть людей.)

Последнюю фразу Ашуры я поняла так (могу ошибаться):
Итак,
ты должен убить меня. (либо "одолеть")

 Отправлено: 25.07.07 09:58. Заголовок: Re:

О-Рэн

Спасибо за поправки.

 Отправлено: 28.07.07 12:15. Заголовок: Re:

В журнале su-chan появились спойлеры к 162 главе, но они очень короткие и есть вероятность, что могут оказаться фальшивыми.
Ничего особо интересного там не сказали, разве то, что Куро прорвался через Фая и приступил к допросу Ашуры на тему "Где принцеса?"
Самое странное описание обложки: два Шаорана с обнаженной Сакурой. В общем, no comments. Надеюсь, в ближайшем времени ситуация прояснится.
смотреть здесь

 Отправлено: 28.07.07 12:52. Заголовок: Re:

Lina пишет:

цитата:

Самое странное описание обложки: два Шаорана с обнаженной Сакурой. В общем, no comments. Надеюсь, в ближайшем времени ситуация прояснится.

*отойдя от шока*
интересно почему кламп сделали такую обложку
ради прикола или нас ожидает гаремная сюжетная линия
Lina пишет:

цитата:

Ничего особо интересного там не сказали, разве то, что Куро прорвался через Фая и приступил к допросу Ашуры на тему "Где принцеса?"

больно быстро куро добрался до ашуры на мой взгляд
фай оказался «слабым» и нестоял насмерть выполняя приказ короля дрался спустя рукава хотя может быть такой поворот к лучшему фай меньше пострадает покрайней мере физически

 Отправлено: 28.07.07 14:35. Заголовок: Re:

const1984 пишет:

цитата:

фай оказался «слабым»

Или Фай подумал, что мужа своего бить необязательно. В конце то концов первым в списке смертей, совершенных Фаем Д.Флоурайтом, должен был быть именно Ашурик, а не Куро.

const1984 пишет:

цитата:

Самое странное описание обложки: два Шаорана с обнаженной Сакурой.

Небось как обычно сказали, фигурально выражаясь, а фанаты, жаждущие порно, поняли все буквально -_____-