Отправлено: 21.06.05 23:02. Заголовок: Странно мне...

Случилось тут ехать в транспорте в утренний час пик. Мрачно мне было и думалось о "всаднике бледном на коне соответствующем" (с) .. и пришло в голову -- а ведь ДЗ здорово смахивают на. Юуто, Сейширо, Кусанаги, Какьё -- всадники соответственно на конях рыж, черен, бел, ну и блед соответственно. Блудница вавилонская на Звере, опять-таки.. Тока вот Фууме с Карен аналогий не нашлось. Есть идеи?

да, цитаты из Иоанна Богослова, если интересно:
.........
"1 И я видел, что Агнец снял первую из семи печатей, и я услышал одно из четырех животных, говорящее как бы громовым голосом: иди и смотри. 2 Я взглянул, и вот, конь белый, и на нем всадник, имеющий лук, и дан был ему венец; и вышел он [как] победоносный, и чтобы победить. 3 И когда он снял вторую печать, я слышал второе животное, говорящее: иди и смотри. 4 И вышел другой конь, рыжий; и сидящему на нем дано взять мир с земли, и чтобы убивали друг друга; и дан ему большой меч. 5 И когда Он снял третью печать, я слышал третье животное, говорящее: иди и смотри. Я взглянул, и вот, конь вороной, и на нем всадник, имеющий меру в руке своей.
........
И увидел я иное знамение на небе, великое и чудное: семь Ангелов, имеющих семь последних язв, которыми оканчивалась ярость Божия
..............
странно, или не очень? =) но это я так, мимоходом, но да...

 Отправлено: 22.06.05 00:05. Заголовок: Re:

Ничего себе тебя переклинило, сына...
После форума - ко мне на приём...
А пока отвечу...

Vantala пишет:

цитата

---

"всаднике бледном на коне соответствующем" (с)

---

Это, кста, откуда?

Давным-давно, когда был я еще не таким... взрослым , читал где-то что-то похожее. У чела тоже идея появилась сравнить библейский сюжет с сюжетом "Х".
Эх... найти бы...
Так вспомню. Да, в общем-то, примерно то же, что ты написал, только подробнее про печати и Ангелов, ну и "звериное число 666".
Короче, помимо Зверя с числом 666, Печатей и Ангелов (см. Апокалипсис), там было еще описание карт таро, тоже с точки зрения библии. Интересно, конечно. Ну КЛАМП, по ходу, так и задумывал. Печати эти, Ангелы, это же ими было выдумано с самого начала, так? Светильник этот... как его.. подсвечник, их знак - тоже. Ну и Печати, которые сломают Ангелы, и тогда мир рухнет.
Эх, люблю Апокалипсис читать. Яркий, живой ужас. Такое странное к нему отношение...

Вантала, а какие ты еще параллели проводил?

Ну, Карен немного не в тему могла бы бвть Марией Магдаленой...
Камуи, выходит... мессия, что ли?

 Отправлено: 22.06.05 01:07. Заголовок: Re:

Есть, к тебе на приём!!!


Dr. Watari пишет:

цитата

---

Это, кста, откуда?

---

внаглую спёрто у него http://www.livejournal.com/users/polumrak/

не, если Камуи -- мессия, то причём тут Карен... на роль Магдалины скорей уж Субару тогда покатит... не, больше параллелей не вспомню -- всё и правда началось с фразы "Движение по Рублевскому шоссе перекрыто, чтобы проехали всадники бледные на конях соответствующих." задумался про всадников Апокалипсиса... а поскольку с текстом не в ладах, пришлось в Яндексе найти "Откровение.." если что в голову придёт -- поделюсь непременно, но да =))))

дьявол.. инет глючит по-страшному... СТРИМовцев надо отстреливать, но да....

 Отправлено: 22.06.05 01:27. Заголовок: Re:

В том-то и дело, что Карен и Камуи по отдельности подходят, но вместе - никак.
Субару, кстати... нет, не Мария... блин, что-то в голове есть, выдумать наружу не могу. Кого-то мне Субару напоминает.

П'нятно... А у меня огроменная черная библия настольной книжкой имеет место быть.

Ага, у меня тоже нэт глючит, блин. Скорость - никакущая!!! Все виснет. Я уже несколько ЛСок потерял, т.к. зависли. Я зол. Я очень зол.

 Отправлено: 22.06.05 08:40. Заголовок: Re:

Да, интересные у вас здесь суждения. Позвольте и мне присоедениться.

Если Магдалина- это Субару, то какой грех он искупает, открываясь Камуи. И кто же в данном рассмотрении становится Иудой? А вот Хиното могла бы быть Петром...

Хм, где мы только не всречаем трактовки Библии... Сколько бы ни проходило лет, все равно в ней находят что-то свое. И новую тарктовку преподносит искушенное сознание...

 Отправлено: 22.06.05 15:29. Заголовок: Re:

Эк вас развезло то, а....
По ходу дела, Фума-"Камуи" есть "Агнец как бы закланный", достойный взять книгу и снять семь печатей. И ежели Камуи есть мессия, то Иудой быть именно Субару, только у него вместо 30 серебряников одно глазное яблоко...

И все-таки "трактовка Библии" - это сильно сказано... Грамотное использование символики - да (тогда даже понятно, почему 7 светильников вдруг стали иудейской менорой). Но от этого ни Библия не становится более вечной, ни X - более сакральным. А то выходит, что вся эта очаровательная резня вполне себе богоугодное дело, а Печати вздумали рыпаться по наущению Дьявола...

 Отправлено: 22.06.05 16:44. Заголовок: Re:

Ну не знаю... дело ведь не в предательстве, а в том, что Иуде и было предназначенно (кем?) предать. Вроде как, если не мы, то кто? Ну так я думаю, что это всё зависит от тоо, чей Камуи победит, второй автоматически нарекается Иудой, но да..

 Отправлено: 22.06.05 18:13. Заголовок: Re:

Кто смотрел "Jesus Christ Superstar" Веббера? Там весь сюжет основан на том, что Иуда предал Христа ради блага, думал, что тот со своей верой в себя самого себя и погубит, и попытался спасти. Типа, предал он его абсолютно случайно. Если расматривать Х с этой точки зрения, то Иуду я там вообще не вижу.
Кстати, в смерти Котори тоже есть намек на распятие. Правда, она погибла не РАДИ кого-то и не искупала ничьи грехи. Зато послужила "катализатором" к дальнейшим действиям.
Субару - не Иуда, т.к. никого не предавал, или же, по другой концепции, не спасал никого, предавая. Он в Х вообще очень эгоистичен. Жаждет смерти ради себя.
Vantala пишет:

цитата

---

Камуи победит, второй автоматически нарекается Иудой

---

Не думаю. Поскольку в Апокалиссисе (и Х) речь идет о разрушении мира, гибели человечества, то Мессия - Камуи Неба. К тому же Камуи Земли и Неба - "антагонисты", а Иуда и Христос - не противопоставляются друг другу. Ту надо бы Сына Сатаны (см. "Константин" ), который жаждет разрушения мира.

Кем бы тогда записать Хиното и Каное..?

 Отправлено: 23.06.05 01:27. Заголовок: Re:

 Отправлено: 23.06.05 14:19. Заголовок: Re:

Ayveren
Хм... интересно... По идее, выдумать можно что угодно. Смотришь американские фильмы, там все избитые сюжеты ТАК трактуют - закачаешься. Библию всю уже затрактовали.

Дети, отец ваш, который нумбер ту, кстати, очень неплохо шарит в Библии. Он однажды отыскал подозрительную строчку в молитве "Отче наш"... Кажется, "...не введи в искушение..". Привязался к тому, почему Бог искушает и выдал ТАКУЮ теорию... Короче, повторить такое мне не под силу.

Он же, кстати, узнав, что тут развел сын, предположил, что Хиното может быть Иоаном Крестителем. а Каноэ - царем Иродом. Согласился, кстати, с тем, что Камуи драконов Земли может быть антихрист.
Дальше мы перескочили на Дарвина и больше мне от него ничего по этому вопросу добиться не удалось.

 Отправлено: 23.06.05 14:20. Заголовок: Re:

Ayveren пишет:

цитата

---

не все их помню

---

А какие помнишь?

 Отправлено: 23.06.05 14:48. Заголовок: Re:

Dr. Watari пишет:

цитата

---

Кем бы тогда записать Хиното и Каное..?

---

А они что-то типа Пифии из "Матрицы".

 Отправлено: 23.06.05 15:42. Заголовок: Re:

Странно? "Евангелион" постраннее будет. А вообще, все это не более чем игра с экзотической (для японцев) религиозной символикой.

 Отправлено: 23.06.05 16:09. Заголовок: Re:

Dr. Watari пишет:

цитата

---

выдал ТАКУЮ теорию... Короче, повторить такое мне не под силу.

---

А чё он не появляется? Папа3 -- ясно почему, а вот ма... гони Мураки-сама сюда пинками!!! Что? Ах, всё ещёна больничной койке... ну тогда гони не пинками, нежнее..



Да, пожалуй зря я про сына Сатаны забыл(да-да, Костик рулит, и Люциферыч там -- наш чел =) ). Но тогда кто кого искушает, но да? Мя запталось...

 Отправлено: 23.06.05 20:14. Заголовок: Re:

Vantala пишет:

цитата

---

нежнее..

---

Врачи сказали, что через пару неделек его уже могно будет вывозить на прогулки в кресле-каталке.
Vantala пишет:

цитата

---

Папа3 -- ясно почему

---

Кстати, почему?
Vantala пишет:

цитата

---

Мя запталось...

---

АГА!!! Завел тему, а теперь он запутался!!! Ниче, мы тебя распутаем...

Vantala пишет:

цитата

---

кто кого искушает

---

Эт ты о чем?

 Отправлено: 23.06.05 21:45. Заголовок: Re:

Потому что он занят. Мир и спокойствие в Галактике поддерживает.

 Отправлено: 23.06.05 22:03. Заголовок: Re:

 Отправлено: 23.06.05 22:34. Заголовок: Re:

Ayveren пишет:

цитата

---

Скорее уж Токико Магами, но да

---

Почему?

 Отправлено: 24.06.05 08:43. Заголовок: Re:

По-моему, на роль Иуды больше всех подходит Хиното, вернее её "вторая сущность". Она ведь действительно предала Драконов Неба.

Вопрос немного не в тему: а кто в "Икс" какую религию исповедует? Карен - христианка, Сората - буддист, Араши - синтоистка, а остальные?

 Отправлено: 24.06.05 09:13. Заголовок: Re:

"Х" - это просто манга, в которую для красивости напихали христианскую символику (да и то не так уж много - Ангелы, Печати, семисвечник, Зверь да Крест). Вот и все. Так что не надо искать черную кошку в темной комнате, тем более, если ее там нет. Можно такоооое найти. А то эта тема уходит во флуд, как я вижу.

 Отправлено: 24.06.05 09:38. Заголовок: Re:

Hokuto
Тогда можно перебросить ее в другой раздел. Интересно бывает поискать эту самую насчастную кошку, которой нет.

 Отправлено: 24.06.05 10:25. Заголовок: Re:

Dr. Watari пишет:

цитата

---

Мессия - Камуи Неба.

---

Мессия тут выходит един в двух лицах. По одному Камуи на каждое Пришествие.
А вообще, сто лет назад где-то читала, мол Антихрист не столько сын сатаны, сколько человек, назвавшийся Христом, выдающий себя за него и действующий от его имени. "Камуи" в чистом виде...

 Отправлено: 24.06.05 14:06. Заголовок: Re:

Dr. Watari пишет:

цитата

---

Тогда можно перебросить ее в другой раздел.

---

На новом скрипте такой возможности нет. Так что, если хотите, заводите в Общем форуме подобную тему и флудите наздоровье, а здесь мне придется ее закрыть в этом случае.

 Отправлено: 24.06.05 15:22. Заголовок: Re:

Тогда предлагаю всех участников по очереди (чтоб в постах, вопросах-ответах не путаться) быстренько перекинуть всю тему в другой раздел. А Хокуто-сан потом тему закроет.
Ванталыч, приступай!

 Отправлено: 25.06.05 13:11. Заголовок: Re:

УУ, ща, момент... тока я проще сделаю, но да... не понравится -- убью.. /тему, но да =)/

 Отправлено: 28.06.05 12:50. Заголовок: Re:

От всех этих раздумий меня поглючило......
Вы хоть перечитайте, что написали.....

 Отправлено: 14.07.05 16:11. Заголовок: Re:

кто в "Икс" какую религию исповедует?
Семья Моно - синтоизм. Юдзуриха - буддизм (хотя ее инугами явно из синто). Субару и Сейширо - шаманизм, видимо берущий начало из даосизма (инь-ян). С остальными неясно.

 Отправлено: 15.07.05 10:50. Заголовок: Re:

Карен - христианка.

 Отправлено: 15.07.05 15:21. Заголовок: Re:

В "Икс" и аттеистов много, тот же Натаку к примеру.

 Отправлено: 18.07.05 09:58. Заголовок: Re:

В "Икс" и аттеистов много, тот же Натаку к примеру.
Откуда ему, ничего не знающему о жизни и о себе, знать о религиях. Он просто неопределившийся, а не принципиальный противник веры. Невинный ребенок с открытой душой - потому Карен и молилась за него.
Атеистов, на самом деле, в Японии большинство. "Исповедуют" сразу по несколько религий, но на уровне исполнения обрядов. В язычестве никого не волнует, что ты на самом деле думаешь, главное - жертву не забудь принести.

 Отправлено: 18.07.05 10:09. Заголовок: Re:

Араши - синтоизм (жрица Аматерасу, как никак). Сората... врать не буду... По-моему, буддист.