Отправлено: 26.03.09 08:17. Заголовок: Mangettes: Gate 7

Тема для будущего проекта Кламп.

Обложка:

 Отправлено: 27.03.09 17:56. Заголовок: Hokuto пишет: но по..

Hokuto пишет:

цитата:

но получилось кривовато

с виду - неплохо
Ох, что-то увлекла идея манги, буду ждать

 Отправлено: 27.03.09 19:53. Заголовок: Продолжая дискуссию ..

Продолжая дискуссию о рисовке: однозначно Мокона. Никогда не видела у Некой таких черт лица и форм тела. По мне, так "смягченный", немного более пропорциональный, с плавными линиями "Холик" с глазами "Чобитов" и "лотосным" антуражем "Ригведы". Мне оч нра)))

 Отправлено: 28.03.09 01:13. Заголовок: Ну, вот опять. Если ..

Ну, вот опять. Если оно таки плавное, пропорциональное, смягченное, да еще с глазами "Чобитов" и антуражем "Ригведы", тогда где там вообще "Холик"? Ishytori-сан, а Вас не затруднит объяснить (желательно по элементам :), а то я совершенно в недоумении. Не то чтобы у меня есть желание бить себя пяткой в грудь на предмет "вы все слепые", но либо я уникум по зрению, либо люди просто повторяют друг за дружкой :\

 Отправлено: 28.03.09 16:58. Заголовок: Okami пишет: где та..

Okami пишет:

цитата:

где там вообще "Холик"?

Наверное, потому что все видят в девушке молодую Юко. :)
Первый рисунок особо не показателен. Потом все может сильно измениться. Что можно было сказать по первой картинке Холика? :)

 Отправлено: 28.03.09 17:31. Заголовок: Hokuto пишет: Первы..

Hokuto пишет:

цитата:

Первый рисунок особо не показателен

полностью согласен

 Отправлено: 28.03.09 18:32. Заголовок: У меня почему-то эта..

У меня почему-то эта девочка ассоциируется с Химавари...

 Отправлено: 28.03.09 19:54. Заголовок: Okami-сан, с моей то..

Okami-сан, с моей точки зрения, размещение глаз, бровей, носа и рота на плоскоскости лица очень похожее на "Холик". Овал лица, а также волосы тоже очень похож. Рука и тело - "холиковское", но немного менее удлинненые пропорции.

 Отправлено: 28.03.09 20:21. Заголовок: Hokuto пишет: Что м..

Hokuto пишет:

цитата:

Что можно было сказать по первой картинке Холика? :)

Как минимум, что это что-то новое и необычное по стилистике и графике. Как впоследствии и оказалось, нэ?
Я ее кстати, впервые увидела в крохотном варианте в заметочке в журнале ("Стране Игр", кажется ). Но даже при всей моей тогдашней неискушенности сразу было ясно, что это ни разу не Х. Так что "Холик" - не самый лучший пример в данном случае, ИМХО ;)

Ishytori пишет:

цитата:

размещение глаз, бровей, носа и рота на плоскоскости лица очень похожее на "Холик".

Я какое-то принципиально другое размещение, признаться, видела только на Бехелите в "Берсерке" Х)))))))))))
Ishytori, понятно. Мне сие ни размещением, ни овалом как-то по-особому "Холик" не напоминает, а если тело и руки с менее удинненными пропорциями, чем у "Холика", то это, уж извините, самые обычные КЛАМПовские тело и руки, принадлежностью свою к "Холику" никак не обнаруживающие. Ведь неправильные пропорции - основная фишка холиковской графики, ИМХО.
Короче, буду завещать зрительные зоны коры головного мозга науке

 Отправлено: 28.03.09 21:56. Заголовок: Okami пишет: Как ми..

Okami пишет:

цитата:

Как минимум, что это что-то новое и необычное по стилистике и графике. Как впоследствии и оказалось, нэ?

Я немного о другом. О том, что последующие рисунки Холика достаточно сильно отличались от первого. Неизвестно зачем они сделали на первом рисунке синий цвет лиц. А выражение лица Ватануки! Мне кажется, у него за всю мангу такого не было. :) Я когда увидела эту картинку, подумала "какой ужас!" Ведь достаточно посмотреть на это и это, и разница сразу бросается в глаза.

 Отправлено: 28.03.09 22:00. Заголовок: Немного оффтопа: как..

Немного оффтопа: какого черта на обоих картинках у Ватануки ОБА глаза карие? Или... Или это будущее Холика?!

 Отправлено: 28.03.09 22:07. Заголовок: Hokuto пишет: Неизв..

Hokuto пишет:

цитата:

Неизвестно зачем они сделали на первом рисунке синий цвет лиц.

Наверное, это просто свет так зловеще упал. Ну и для подстегивания интересу. Полный укур этих двух товарищей налицо.

 Отправлено: 28.03.09 22:47. Заголовок: Hokuto пишет: О том..

Hokuto пишет:

цитата:

О том, что последующие рисунки Холика достаточно сильно отличались от первого.

Не спорю. Первые рисунки Х, скажем, то же не Бог весть что. На то они и первые. Художник-то оттачивает стиль. А уж справедливости ради, не сдержусь, отмечу, что выражение лица Камуи на абсолютном большинстве артов к Х не соответсвует ни манге, ни характеру персонажа, ни здравому смыслу, и ничего, никто еще не жаловался
И "Холик" изменился, но самобытность его наметилась уже в том самом первом рисунке.
Тот же голубой цвет потом в огромном числе (если не в абсолютном большинстве) последующих иллюстраций к "Холику" использовался как тон для кожи. Это сильно заметно, лица-то так синими и остались, просто чуть менее синими (зато кое-где стали белесыми, серыми, и даже лиловыми в зависимости от настроек сканера :)))))) Если сравнить это, например, с этим, этим и этим, разница не так уж и бросается в глаза, право слово Тоже своего рода фишка, очевидно заложенная уже тогда. Как и характерный дым, и орнамент, просто наложенный поверх контура подобно апликации.

Но о чем бишь я там? А, да. Это все хорошо и правильно, манга меняется в процессе ее создания, и слава Богу. Мне ж другое спать не дает :)

ToX пишет:

цитата:

какого черта на обоих картинках у Ватануки ОБА глаза карие?

Все в норме. Если Вы не змечали раньше, у КЛАМП иногда бывает, что они в артах не могут определиться с цветом глаз. В иллюстрациях к ТВ у близнецов Сумераги цвет глаз чехардил со страшной силой, но мы это пережили :) Так и тут - видимо в творческом раже художницы на такие мелочи внимание иногда не обращают :)))

 Отправлено: 29.03.09 17:38. Заголовок: Okami пишет: Первые..

Okami пишет:

цитата:

Первые рисунки Х, скажем, то же не Бог весть что. На то они и первые. Художник-то оттачивает стиль.

Ну, Х то поменялся только через несколько лет. А тут это произошло практически сразу.
Okami пишет:

цитата:

А уж справедливости ради, не сдержусь, отмечу, что выражение лица Камуи на абсолютном большинстве артов к Х не соответсвует ни манге, ни характеру персонажа, ни здравому смыслу

Например? :) Просто любопытно, мне Камуи вроде никогда глаза не резал.

 Отправлено: 29.03.09 17:45. Заголовок: Okami пишет: Я какое..

Okami пишет:

цитата:

Я какое-то принципиально другое размещение, признаться, видела только на Бехелите в "Берсерке"

Никто о принципально другом и не говорит))) Все дело в тонкостях))
Кстати, у меня эта картинка вызывает стойкие ассоциации с вот этой.

И еще, шея у девочки тоже "тсубасо-холиковская", вот только через бледность кожи больше до второго тянется.

 Отправлено: 29.03.09 18:22. Заголовок: Hokuto пишет: Наприм..

Hokuto пишет:

цитата:

Например? :) Просто любопытно, мне Камуи вроде никогда глаза не резал.

Да там куда ни посмотри - или злой он какой-то, или такие шонен-айные глазенки. Вот к примеру, и старое, и новое:
http://s61.radikal.ru/i172/0903/39/e3f013834cdb.jpg
http://s47.radikal.ru/i118/0903/12/b8797a51bf76.jpg
http://s46.radikal.ru/i114/0903/7e/9338b5e977eb.jpg
http://s48.radikal.ru/i120/0903/42/90ed91607b75.jpg
http://i057.radikal.ru/0903/e1/fefda483a6f2.jpg
http://i007.radikal.ru/0903/a4/bbf542855ff9.jpg
Хотя нет, есть печальный Камуи. А вот Камуи с легким недоумением на лице:
http://s42.radikal.ru/i095/0903/0f/92017f10f0f6.jpg
А это Камуи как будто со траниц журнала для немного яойно озабоченых мальчиков. Такой вот немного соблазняющий:
http://s44.radikal.ru/i106/0903/77/2e0b1a090b67.jpg
http://s50.radikal.ru/i129/0903/42/25a2d5bdd3d2.jpg
http://s54.radikal.ru/i146/0903/df/04f751c67473.jpg

 Отправлено: 29.03.09 21:49. Заголовок: Hokuto пишет: Ну, Х..

Hokuto пишет:

цитата:

Ну, Х то поменялся только через несколько лет.

Я имею ввиду самые первые. На которых у Субару дизайн такой же как в ТВ, а у Сораты прическа дикобраза... Это что касается стилистических решений, которые трансформируются со временем. Но не суть.
В "Холике" все случилось тоже не так срочно, как ты говоришь. Если равнить эту пресловутую первую иллюстрацию с первым же цветным разворотом первого тома... Все та же синюшность и "непонятное" пассивно-агрессивное выражение лица Ватануки. И даже носик Юко нарисован совершенно как на первой иллюстрации, маленьким штришком, а не длинной линией, восходящей к бровям, как сейчас ^_^
Так что я бы не говорила: "Первая иллюстрация отличается от остального "Холика", скорее: "Первая глава (или даже том) отличается от остального "Холика". И это совершенно неудивительно и закономерно :)
Кстати, будь я уверена, что и "Холик", и "Цубаса" все-таки нарисованы Моконой, я бы предложила сравнить Юко из первой главы "Холика" и Юко из 189 главы "Цубасы" (ведь появление в магазине Ватануки и мелкого не-Шаорана дублируются едва ли не покадрово). Удивительно, насколько по-разному нарисована Юко в одной и той же позе и одежде :) Но я не совсем уверена, что "Холик" все-таки рисует не Некой, посему за чистоту эксперимента ручаться не могу.
Ох, ну и портянка... И дикий оффтоп. Ну, просто тема интересная ^^""""""

Hokuto пишет:

цитата:

Например? :)

Ну, как бы и без меня привели примеры... Или тебе мою подборку яойного фансервиса в Х все же выдать?

Ishytori пишет:

цитата:

Кстати, у меня эта картинка вызывает стойкие ассоциации с вот этой.

Это из-за индийского антуражу и тряпочки на головах дамочек

Ishytori пишет:

цитата:

А это Камуи как будто со траниц журнала для немного яойно озабоченых мальчиков.

Я Вам скажу по-секрету, на самом деле это для девочек ;))))

 Отправлено: 30.03.09 09:02. Заголовок: Okami пишет: Или те..

Okami пишет:

цитата:

Или тебе мою подборку яойного фансервиса в Х все же выдать?

Ну так это же фансервис. Это не считается.

 Отправлено: 30.03.09 12:32. Заголовок: Кстати, у меня эта к..

цитата:

Кстати, у меня эта картинка вызывает стойкие ассоциации с вот этой.

Гляди не накаркай. Уж больно они похожи, в самом деле, может, мы прошлое Юко и увидим.

 Отправлено: 30.03.09 16:37. Заголовок: Hokuto пишет: Ну та..

Hokuto пишет:

цитата:

Ну так это же фансервис.

По содержанию - да. По форме - точно такие же иллюстрации. Становящиеся обложками для глав, и входящие в официальные календари и артбуки, соврешенно равноправно со своими нефансервисными собратьями-иллюстрациями :) Так почему же вдруг не считается?
Да, они направлены на гм... ублажение взора фаната. Но от этого они не перестают быть доказательсвами того простого и очевидного факта, что у КЛАМП персонажи на иллюстрациях к характерам этих же персонажей в самой манге могут иметь весьма и весьма опосредованное отношение. Так что к чему удивляться "странному" Ватануки на первой иллюстрации, когда он там даже менее странен, чем многие другие? :))))

Это, возвращаясь к теме разговора, дает некоторый повод говорить о том, что в манге Mangettes глав героиня характером на Юко может быть непохожа, ну, совершенно :)))))

 Отправлено: 30.03.09 20:34. Заголовок: Okami пишет: дает н..

Okami пишет:

цитата:

дает некоторый повод говорить о том, что в манге Mangettes глав героиня характером на Юко может быть непохожа

Так вроде говорили про внешность, а не про характер. Или я уже что-то пропустила. :) Мне лично кажется, что внешностью она на Юко не похожа, а что касается характера, то вроде как в анонсе говорилось, что у девушки добрая душа и все-такое, так что вряд ли она будет похожа на хулиганку-Юко. Может быть скорее на Котори?
Эх, я совершенно не приспособлена к спорам, тем более с таким профи как ты.

 Отправлено: 30.03.09 21:18. Заголовок: Hokuto пишет: Так в..

Hokuto пишет:

цитата:

Так вроде говорили про внешность, а не про характер.

Про внешность, про внешность, просто выше уже предполагают:

цитата:

Уж больно они похожи, в самом деле, может, мы прошлое Юко и увидим.

Так что я так... мысли вслух :)

Hokuto пишет:

цитата:

Может быть скорее на Котори?

Или может как Юдзуриха (опять таки, эта овца, которая всегда при ней :)))). Если она будет как Котори, нелегко ей в войне за контроль над реальностью придется

 Отправлено: 30.03.09 21:36. Заголовок: А я вдарился в индий..

А я вдарился в индийскую астрологию(Тотемы, знаете ).
Овца-

цитата:

Вы разрываетесь между смелостью и трусостью, созиданием и разрушением, спокойствием и вспыльчивостью, пуританством и открытым проявлением эмоций, но умеете владеть собой и справляетесь с трудными делами.

 Отправлено: 31.03.09 13:03. Заголовок: то вроде как в анонс..

цитата:

то вроде как в анонсе говорилось, что у девушки добрая душа и все-такое, так что вряд ли она будет похожа на хулиганку-Юко.

Так мы не знаем, какая Юко была до того, как с Клоу Ридом связалась.

 Отправлено: 31.03.09 14:41. Заголовок: Nick Hunter пишет: ..

Nick Hunter пишет:

цитата:

какая Юко была до того, как с Клоу Ридом связалась.

Юко говорила, что они с Клоу были во многом похожи, так что эдва ли пить, курить и материться ее научил именно этот очкастый монстр :)

 Отправлено: 31.03.09 14:44. Заголовок: Okami пишет: так чт..

Okami пишет:

цитата:

так что эдва ли пить, курить и материться ее научил именно этот очкастый монстр :)

С учетом того, что он ей выпивку разбавлял, скорее наоборот.

 Отправлено: 31.03.09 15:09. Заголовок: Lina пишет: С учето..

Lina пишет:

цитата:

С учетом того, что он ей выпивку разбавлял, скорее наоборот

Во-во. Клоу, может, как раз очень благотворно на ее характере сказался, научил терпимости и доброте к людям

 Отправлено: 31.03.09 16:14. Заголовок: Hokuto пишет: Может ..

Hokuto пишет:

цитата:

Может быть скорее на Котори?

По мне - так скорее на Хину из "Люблю".

 Отправлено: 31.03.09 18:18. Заголовок: Ishytori пишет: По ..

Ishytori пишет:

цитата:

По мне - так скорее на Хину из "Люблю".

Не приведи Господи! Несчастную девочу ж там сразу зарежуть и убьють :))))))) Потому как Асо-сенсея поблизости пока не объявили, а есть мнение, что благополучно дожить до окончания школы Хината умудрилась только благодаря его неусыпному бдению... :)))))))))))))

 Отправлено: 01.04.09 15:46. Заголовок: Юко говорила, что он..

цитата:

Юко говорила, что они с Клоу были во многом похожи

И угадай, кто ей это внушил.

 Отправлено: 01.04.09 20:12. Заголовок: Nick Hunter пишет: ..

Nick Hunter пишет:

цитата:

И угадай, кто ей это внушил.

Юноша, Вы прямо-таки оскорбляете Юко :)))) По-вашему, она из тех, кому можно что-то внушить?