Отправлено: 16.01.05 15:32. Заголовок: Аниме по CLAMP
Я вот чего хотела выяснить... Как многоуважаемые оценивают экранизации CLAMP’овской манги. Сколько есть хорошего аниме в плане 1)самостоятельного и законченного произведения 2)адекватного перенесения манги на экран? Что просто необходимо увидеть, а к чему лучше не приближаться? И стоит ли вообще CLAMP экранизировать? А то у меня одни сплошные разочарования...
все-таки последние овашки скорее как приятное дополнение к манге (мангам), чем продолжение сериала, я думаю)
Мне сложно судить целостно, т.к. я так и не посмотрела 2 сезон "Холика", но мне как-то казалось, что это все же тянет на продолжение. А предстоящая xxxHOLiC Rou, судя по постеру, потянет и на окончание. Надеюсь
Okami Ну, насколько я помню, во втором сезоне мило закончилось на встрече всех существ, с коими Ватануки успел встретиться (впрочем, могу ошибаться, смотрела давно). А в ова несколько ниоткуда взялась и связь с Тсубасой. Впрочем, это моя субъективная точка зрения) И вполне вероятно, как вы и сказали, сейчас просто приходится вспоминать все связи Холика с Тсу)
Отправлено: 13.12.09 01:22. Заголовок: Оля пишет: Во второ..
Оля пишет:
цитата:
Во втором сезоне Кохане помирилась с мамой и они куда-то уехали. А в ОВА Кохане живёт у старушки-предсказательницы
А, ну, коли такие моменты, тогда да, связь все же оборвали. Но мое предположение, что ОВА начинаются примерно на том, на чем кончается 2 сезон (если брать в общем, на не конкретные события - на разрешении беды с Кохане), все же близко к истине оказалось, я правильно понимаю? Вот я и говорю - приходится срочно и сумбурно восстанавливать мостики с "Цубасой" :\
clover_hime пишет:
цитата:
Ну, не скажите.
Эм... скажу... и повторю еще раз, пожалуй. "А сериал еще хуже" - ни разу не повод петь дифирамбы, ИМХО. Персонажи зачастую нарисованы довольно криво, бедно детализированы и страдают от весьма небрежного отношения аниматоров к анатомии. Не знаю даже, чего в приведенном например скриншоте меньше, изящества или динамизма... по-моему, ни того, ни другого нет. Сравните с соответствующим кадром из манги - земля и небо же :\ Скрытый текст
"А сериал еще хуже" - ни разу не повод петь дифирамбы
в том то и дело, что не факт отвратности сериала помогает лучше "встретить" ова. Okami пишет:
цитата:
страдают от весьма небрежного отношения аниматоров к анатомии.
CLAMP, как известно, тоже этим грешит.
Okami пишет:
цитата:
чего в приведенном например скриншоте меньше, изящества или динамизма...
А вы посмотрите сцену борьбы двух Шариков... Это очень красиво! (Ich meinung)
И, конечно, я всецело за совершенство манги и вообще прекрасного синтеза цвета и формы у тётенек CLAMPовских... Жаль, что к их произведениям ПОИСТИНЕ достойных фильмов нет... Okami , извиняюсь за мою надоедливость.
Ценность-то для фанатов идет именно в порядке приятного бонуса, а не как от полноценной экранизации.
Согласна, ценность меньше, но все же она есть.
Okami пишет:
цитата:
Эм... ну, я как бы исходила из многочисленных комментариев, и предположила, что от сериала мы отплевываемся, открещиваемся и стираем из нашей памяти, будто его и не было... Иначе как?... первые ОВА - экранизация хорошая, но в просмотре неотделима от экранизации никудышной, которую смотреть не стоит... Как все печально-то в этом мире :3
Ну, лично я считаю, что принципиально стирать из памяти плохое - детство последнее, посему от сериалов не открещиваюсь, но плююсь в меру наличия запасов йада. А вообще да, все печально в этом мире . Можно, к примеру, немного радоваться, что графика со временем хоть чуть-чуть, да улучшается.
Ну, это спорный вопрос, насчет того, когда Камуи был личностью, а когда нет, и вообще отчего он всех отвергал. На эту тему велась довольно длинная дискуссия, и вот так просто заявлять без аргументов, что он перестал быть личностью ИМХО не стоит.
суть в том, что все вышенаписанное мною - тоже имхо, а я не люблю Камуи... ;(
Отправлено: 14.12.09 23:50. Заголовок: посмотрела мувик к C..
посмотрела мувик к CCS. Мне понравилось. надо будет саму анимешку скачать. смотрю сейчас с подругой по второму кругу 2 сезорн холика... получаю кайф. одна из лучших вещей. хотя самые-самые для меня - это овы к Тсубасе и Холику - "Токийские откровения" и "Весенний Сон". Причем второе - однозначно лучше)))))
Отправлено: 17.12.09 16:35. Заголовок: Ценность-то для фана..
цитата:
Ценность-то для фанатов идет именно в порядке приятного бонуса, а не как от полноценной экранизации.
ИМХО фтопку такую ценность. Нужен приятный бонус фанатам - пусть будет клип или спешл. А экранизации так не делаются! Я "айджишникам" до сих пор не могу простить "Весенний гром" (особенно на фоне того, что я от них ожидал после Tokyo Revelations), а они, судя по всему, даже не испытывают угрызений совести.
ценнность овашки имеют, определенно. Потому как смотрим мы их все равно, пополюемся-поплюемся, а между делом и полюбуемся-полюбуемся! Мой личный рейтинг 8 из 10. Другое дело, например, с них нельзя "подсадить" на кламп, потому как история не полноценная. совсем. то есть если меня спросят, что советую посмотреть (а не почитать), я первым делом скажу - "тсубасу!". а потом подумаю, вспомню, простите, "сезоны", вспомню совершенно оторванные от контекста овы и разочарованно возьму свои слова обратно. (Только Х и Холик, видимо, путем экранизации нашли широкую аудиторию, остальное - "если захотят, то и корявое/бессвязное посмотрят")
Отправлено: 27.12.09 21:26. Заголовок: в овах к цубасе были..
в овах к цубасе были весьма аккуратны к манге. Я с сериала подсела на все кламповское хотя конечно меня убивала местами дико косая рисовка (некоторые кадры как будто вообще десятилетними детьми нарисованы) плюнула на это полезла на википедию нарвалась на спойлеры.. заинтересовало, досмотрела до конца первый сезон, от второго чуть не стошнило, но стоически досмотрела до прошлого курогане) Потом врубила овы и хотелось рыдать от счастья насколько это прекрасно изображено и анимированно. Не понимаю как можно называть овы плохой экранизацией если там все чуть ли не покадрово и пословно рассказано? Мангу прочитала. Я в восторге от цубасы, преклоняюсь клампам =)
Только Х и Холик, видимо, путем экранизации нашли широкую аудиторию
"Чобиты" в свое время определенно нашли аудиторию не менее широкую. Во всяком случае, о сериале я слышала и от людей, которые с КЛАМП не знакомы вообще. CCS тоже. Сколько сайтов было посвященных именно аниме, а не манге. Тем более, помнится, ее на Украине даже по телевизору показывали. Аудитория широка чуть более, чем полностью, как грится :)
Polka пишет:
цитата:
Не понимаю как можно называть овы плохой экранизацией если там все чуть ли не покадрово и пословно рассказано?
Эм... Именно потому и можно, что при этом _покадровом_ воспроизведении еще заметнее графическое убожество аниме по сравнению с мангой?
Графическое убожество?? Экскьюююююззз миииии.... Но овы по цубасе - самое лучшее и совершенное анимационное произведение вышедшие за последние года три, по плавности анимации им выигравает только монстр Киото Анимейшн (канон кланнад харухи аир) Рисовка - перерисовано с манги в тончайших деталях. Даже слегка выбившаяся прядь волос у принцессы Томоё изображена со всей тщательностью. В вашей фразе проскакивает некий снобизм по отношению к анимации. Простите но бой двух шаоранов в овах вышел в миллионы раз лучше чем в манге хотя бы потому что в манге было трудно понять что вобще происходит и кто кого бьет.
Отправлено: 28.12.09 18:15. Заголовок: Okami пишет: Тем бо..
Okami пишет:
цитата:
Тем более, помнится, ее на Украине даже по телевизору показывали.
Сей факт подтверждаю, так как я как раз была в 5-6 классе (ККС тогда два раза крутили) и была без ума от этой анимешки (хоть тогда еще даже такого слова не знала).
Polka пишет:
цитата:
Графическое убожество?? Экскьюююююззз миииии....
Рекомендую посмотреть немного раньше по теме - там Okami выкладывала для сравнения кадр с Токийской ОВА и с манги.
Polka пишет:
цитата:
Простите но бой двух шаоранов в овах вышел в миллионы раз лучше чем в манге хотя бы потому что в манге было трудно понять что вобще происходит и кто кого бьет.
Ну, бой Шариков действительно неплохо получился. Динамчино, в большинстве прорисовано. Но только из-за него называть экранизацию прекрасной... ИМХО не катит :\ Да и насчет понятности в манге: опять же ИМХО бой Куро с Фаем в Целесе был еще менее понятен. *сейчас за такой аргумент меня Оками будет бить * Кстати, об этой ОВЕ: лично мне очень понравилось, как нарисована была магия пера.
Отправлено: 28.12.09 19:13. Заголовок: Polka пишет: Но ов..
Polka пишет:
цитата:
Но овы по цубасе - самое лучшее и совершенное анимационное произведение вышедшие за последние года три
Ваше утверждение спорно м-м-м... чуть более, чем полностью. А последние года три мы с Вами, очевидно, смотрели в разные стороны. Ибо гляжу на на тот же "Каланнад" и мне дурственно от одних их чудных ликов, уж простите. Зато я видела, например, Baccano!, Dennou Coil, Mononoke, Kaiba, Shigurui и новую "Еву". А еще были "Сельский врач" и "Время Ибларда", черт побери. И это было благо :3 Касательно же "снобизма по отношению к анимации" - это слишком громко сказано. К анимации я питаю самые нежные чувства еще с малолетства. К японской анимации - не менее нежные и практически столько же долго. Но это ни разу не значит, что я должна исходить на дифирамбы каждой поделке для фанатов, нэ? :\ Снобизм по отношению к данной экранизаци - это есть, спорить не буду. Но я имею на него полное право :3
Polka пишет:
цитата:
Рисовка - перерисовано с манги в тончайших деталях.
О, да, да и еще раз да :3 Из любимого, все же не удержусь еще разок: Скрытый текст
->
Ishytori пишет:
цитата:
Сей факт подтверждаю, так как я как раз была в 5-6 классе
Во, и я про то. Разве может быть аудитория шире, чем школьники? :)
RG Veda — 2 ОВА хороши лишь режиссурой и нормальной (как для начала 90-ых гг.) прорисовкой. 1 ОВА в сюжетном плане совсем непонятна, а вторая даже интересна, так как позволяет посмотреть на развитие сюжет под другим углом.Tokyo Babylon — 2 ОВА + клип почти никакого отношения к манге не имеют, рассчитаны на любителей, первая неинтересна совсем, вторая так себе. Клип интересный, музыка тоже, смотрел много раз. X — Фильм: в плане прорисовки мувик в общем не подкачал, но уж очень всё в тёмных тонах изображено. Про сюжет говорить нечего — муть, треш, ужас и т.д. Фильмы от Ринтаро мне не очень нравятся. Сериал: не смотря на обильную критику проекта, сериал мне очень понравился, так как это один из первых сериалов, что я посмотрел полностью. Смотрел ещё до того как прочитал мангу. Конечно, прорисовка движений персонажей хромает да и до оригинального сюжета как до неба, но, в общем, некоторые сюжетные особенности и концовка мне понравились. Клип: наверное, самая адекватная экранизация :) По крайней мере, Сората там нарисован согласно оригиналу, в отличие от сериала и мувика. Magic Knight Rayearth — сериал убил меня своей прорисовкой. Ещё больше убил сюжет первого сезона, смотрел почти через силу. Зато второй сезон порадовал своим сюжетом и динамичностью происходящего, хотя то, что не показали главного в сериале это плохо. (Мокону-бога то бишь). 3 ОВА нарисованы уже получше, хотя тоже с уходом от каноничного дизайна персонажей. Сюжет любопытен, почти как в мувике «Утэны» – персонажи те же, а сюжет исковеркан ради любопытства. Miyuki-chan in Wonderland — нарисованы неплохо, правда зачем. Фоновая музыка ужасна. Я бы с довольствием посмотрел бы экранизацию главы «Miyuki-chan in X-world». Clamp Gakuen Tanteidan — сериал неплох, нарисовано хорошо, саундтрек тоже хорош. История с мстителем конечно интересна, но уж больно натянута, хотя если бы её не было, то сериал бы как таковой не состоялся бы без должной кульминации. Но больше всего мне понравилось то, что кроме самих туда впихнули персов их «CGT 20 Mensou no Onegai», «Gakuen Tokkei Duklyon» и даже Миюки-тян! CLAMP in Wonderland — хорошие клипы. Лучшие из экранизаций :)) CLOVER — нарисовано очень качественно, но очень мало, при чём половину экранного времени вообще «ушла в никуда». Wish — судя по опенингу и эндингу нарисовано неплохо, жаль, что так и не экранизировали. Cardcaptor Sakura — великолепнейший сериал, прекрасная экранизация манги. Некоторые моменты сделали более «естественными» что-ли. Мэйлин радует. Хорошо, что не сделали из Кахо и Эриола что-то вроде пары, а из Фудзитаки «половинку» Клоу. Но жаль, что Фудзитака так и не увидел в конце дух Надэсико, хотя может это и к лучшему(?)Angelic Layer — тоже очень качественная экранизация, даже, несмотря на то, что немного подзатянули и изменили характер отношений между некоторыми персонажами. Бои между ангелами поставлены очень хорошо. Chobits — хорошая экранизация, прорисовка отличная, но конец немного разочаровал. OVA и спешл можно выкинуть в мусор, никой ценности не представляют. Tsubasa Chronicle — сераил с корявой прорисовкой и местами переделанным сюжетом, с выкинутыми смешными моментами. Второй сезон вообще убил своими филлерами и прорисовкой, порадовал только Керо в одной из верий. Мувик очень хорош, но полчаса это мало. ОВАшки хороши, но то, что пропустили несколько миров перейдя к Японии это непорядок. ×××HOLiC — хорошая экранизация, даже филлеры её не портят. Прорисовка не пугает, если предварительно читать мангу. Мувик отличный, ОВА тоже. Kobato。— самая нудная из всех экранизаций CLAMP. Даже прорисовка от Madhouse не спасает.
Отправлено: 01.04.10 20:39. Заголовок: Мне экранизация Коба..
Мне экранизация Кобато понравилась потому что: 1 - Читая первые главы манги, я последовательность происходящего вообще не поняла. В аниме такого нет 2 - Песня ^_^ Как бы она не поднадоела к концу, в начале я разрыдалась, услышав ее ^_^ Музыка в общем очень удачная 3 - Озвучка *.* Хоть Кобато и жутко писклявить начала к середине (насколько я помню) аниме, это не портит общее впечатление 4 - Фон! Какие там фоны! Часто ловила себя на мысли, что сижу и рассматриваю фон вместо лица гл. героини.
Да и само аниме очень порадовало =) Madhouse теперь в списке любимых =)
А из всех экранизаций мне больше всего ККС понравилась. Может из-за того, что с детства этот мультик для меня нечто просто волшебное (или из-за того, что мангу я еще не читала xD)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. Эта филлерная история с предсказательницей мне очень и очень 
. Клоу-разбиватель сердец, да 
!!!
* 
-> 
Не совсем понятно. Разочарование в "Иксе" и "Кобато"? Так ты же вроде говорил, что сериал "Икс" тебе понравился.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума