Отправлено: 03.10.09 11:02. Заголовок: Цубаса: вопросы без ответов

Хочется собрать в одном месте хвосты, оставшиеся после окончания манги.

1. В каком Клоу оказались герои в конце? В Клоу, что существовал до поворота времени Шао.
2. Какую цену заплатил Шаоран за возвращение? Отправиться в бесконечное путешествие.
3. История вапиров.
4. Настоящие имена Шаорана и Сакуры. Цубаса.
5. История Ашуры-о.
6. Прошлое ФВР.
7. Чьим клоном была Син Хо?

 Отправлено: 03.10.09 11:03. Заголовок: Много вопросов уже п..

Много вопросов уже прозвучало в теме обсуждения Цубасы. Чуть позже соберу их в заглавном посте.
У кого остались неясности при прочтении - пишите.

 Отправлено: 03.10.09 14:45. Заголовок: Нэ, а о каком "п..

Нэ, а о каком "проклятии" Ашуры-о говорится?

 Отправлено: 03.10.09 17:38. Заголовок: еще два вопроса: а.)..

еще два вопроса:
а.) чьим клоном являлась Син Хо?
б.) изчез ли Ватануки полностью (тоесть из всех миров)?
а из всех перечисленных вопросов меня больше всего беспокоют №2 и №4.
3-ий меня абсолютно не смущает

 Отправлено: 03.10.09 17:53. Заголовок: а из всех перечислен..

цитата:

а из всех перечисленных вопросов меня больше всего беспокоют №2 и №4

Эти вопросы можно снять, ответы на них даются в след. главе.

 Отправлено: 03.10.09 17:59. Заголовок: Nekomata но пока эт..

Nekomata
но пока это только спойлеры. Еще не известно, так ли это будет хотя спойлеры в большинстве случаев подтверждались.
Оффтоп: не дай бог будет так же, как в той шутке ><

 Отправлено: 03.10.09 18:51. Заголовок: Да нет, спойлеры под..

Да нет, спойлеры подтвержденные, кажется.

Оффтоп: Какой, моей, что ли)))?

 Отправлено: 03.10.09 18:53. Заголовок: Nekomata нее, если ..

Nekomata
Оффтоп: нее, если все будет как в твоей шутке - так я только рада я про ту "шутку", что выложила Лина-сан

 Отправлено: 03.10.09 19:01. Заголовок: Рада?! Куро-чана не ..

Оффтоп: Рада?! Куро-чана не жалко?)))
Эт-то... Я запутамшись, так это предположение, а не нормальный спойлер, что ли? И что там такого страшного?

 Отправлено: 03.10.09 19:13. Заголовок: не-а, абсолютно не ж..

Оффтоп: не-а, абсолютно не жалко хД
Nekomata пишет:

цитата:

И что там такого страшного?

А как те настоящие имена ШаоСаку, которые там приведены?

 Отправлено: 03.10.09 19:18. Заголовок: не-а, абсолютно не ж..

 Отправлено: 03.10.09 19:35. Заголовок: Nekomata пишет: Скр..

 Отправлено: 03.10.09 19:41. Заголовок: Вы бы затерли предыд..

Вы бы затерли предыдущий пост, а то несведущие не поймут, о чем речь)))
Оффтоп: Скрытый текст

А картинкой с Куро, потрясающего катаной, вас можно разжалобить))? А мне его жалко, никакой личной жизни, а уже под сердцем носит((

Вообще, стоп флуд . Или давайте в другую тему)

 Отправлено: 03.10.09 21:26. Заголовок: Плюс один за Син Хо...

Плюс один за Син Хо.

 Отправлено: 04.10.09 09:21. Заголовок: Ishytori пишет: Нэ,..

Ishytori пишет:

цитата:

Нэ, а о каком "проклятии" Ашуры-о говорится?

Вопрос в том было оно или нет.

Annabell пишет:

цитата:

еще два вопроса: а.) чьим клоном являлась Син Хо? б.) изчез ли Ватануки полностью (тоесть из всех миров)?

Первый вопрос добавляю.
На второй вопрос могу ответить, что не исчез, это понятно из последних глав Холика, где действие происходит спустя 4 года.

Nekomata пишет:

цитата:

Эти вопросы можно снять, ответы на них даются в след. главе.

Выйдет глава - сниму. Спойлеры - это только спойлеры, нельзя 100% поручится за их достоверность.

 Отправлено: 04.10.09 16:22. Заголовок: Да, на счёт Син Хо -..

Да, на счёт Син Хо - интересный вопрос.
Меня больше всего смущает, что она, когда перемещала Шаорана, пользовалась магическим кругом Клоу...

 Отправлено: 04.10.09 17:38. Заголовок: Вспомнила вчера еще ..

Вспомнила вчера еще такую деталь: когда обсуждалась цена отправки в страну Клоу, Юко сказала, что цену заплатил Ватануки. Своей памятью. Т.е. визит в магазин в начале Холика для него не первый. Конечно, это больше имеет отношение к Холику, чем к Цубасе, но, похоже, про это тоже как-то забыли. А было бы интересно узнать, что его сподвигло узнавать месторасположение ФВР.

 Отправлено: 04.10.09 17:48. Заголовок: Lina пишет: Вопрос ..

Lina пишет:

цитата:

Вопрос в том было оно или нет.

Так ведь в манге ни разу ни о чем подобном не упоминалось.

Lina пишет:

цитата:

На второй вопрос могу ответить, что не исчез, это понятно из последних глав Холика, где действие происходит спустя 4 года.

Но в разных мирах время течет по разному, так что ИМХО не можно с полной уверенностью использовать этот факт как арнгумент.

 Отправлено: 04.10.09 18:05. Заголовок: Ishytori пишет: Так..

Ishytori пишет:

цитата:

Так ведь в манге ни разу ни о чем подобном не упоминалось.

Чтобы не дискутировать по терминологии, переформулируем вопрос: почему Ашура перебил полЦелес?

Ishytori пишет:

цитата:

Но в разных мирах время течет по разному, так что ИМХО не можно с полной уверенностью использовать этот факт как арнгумент.

4 года - это по внутреннему времени Холика. Когда Ватануки говорит Доумеки, что он остается в магазине, не будет стареть и т.д. - это результат сделанного им выбора. Следующие события происходят через 4 года после этого разговора.

 Отправлено: 04.10.09 18:20. Заголовок: Lina пишет: Вспомни..

Lina пишет:

цитата:

Вспомнила вчера еще такую деталь: когда обсуждалась цена отправки в страну Клоу, Юко сказала, что цену заплатил Ватануки.

Хм, лично я всегда думала, что он заплатил "заранее", тогда же, когда и Шаоран - в 7 лет. (При чём не конкретно за что-то, а с абстрактной формулировкой "во имя двух будущих")

Но в магазин он точно не приходил - в 13м томе холика Юко говорит, что он сделал это "До того, как пришёл в первый раз в магазин"

 Отправлено: 04.10.09 18:32. Заголовок: Lina пишет: 4 года ..

Lina пишет:

цитата:

4 года - это по внутреннему времени Холика. Когда Ватануки говорит Доумеки, что он остается в магазине, не будет стареть и т.д. - это результат сделанного им выбора. Следующие события происходят через 4 года после этого разговора.

Так правильно, внутренняя скорость течения времени в Холике не обязательно равна течению времени в "замороженном времени", если там такое вообще существует. Так что 4 года в Холике могли быть равны нескольким секундам на базе ФВРа. А поскольку Вата-кун перестал взрослеть, по его выду мы ничего судить не можем.

 Отправлено: 04.10.09 19:06. Заголовок: Sekai пишет: Но в м..

Sekai пишет:

цитата:

Но в магазин он точно не приходил - в 13м томе холика Юко говорит, что он сделал это "До того, как пришёл в первый раз в магазин"

Упс, этот момент я не запомнила.

Sekai пишет:

цитата:

(При чём не конкретно за что-то, а с абстрактной формулировкой "во имя двух будущих")

В Цубасе Юко сказала Шаорану: "Ради такого же желания как и твое". Хотя формулировка конкретикой тоже не блещет, но в глобальном смысле желанием Шаорана было "спасти Сакуру", в локальном, применительно к ситуации разговора выяснить местоположения ФВР. Так что что-то где-то здесь.

Но идея что заплатил он сразу в момент появления, мне кажется несколько странной, потому как собственных воспоминаний у Ватануки нет. Плюс это означает, что и родителей у него тоже вроде как нет, потому что если он забыл их сразу по появлении, то он их никогда и не видел. В принципе, не исключено, но несколько странно.

 Отправлено: 04.10.09 19:14. Заголовок: Кстати, насчет непон..

Кстати, насчет непонятности происхождения Ватануки. Может так оказаться, что он генетически вовсе не "сын" клонов?
Я помню какую-то фотографию, на которой изображен маленький Вата и его родители, лица которых забликованы. Если у меня не глюк, конечно. И хранится она вроде бы у самого Ваты...<<

 Отправлено: 04.10.09 19:18. Заголовок: Nekomata пишет: Я п..

Nekomata пишет:

цитата:

Я помню какую-то фотографию, на которой изображен маленький Вата и его родители, лица которых забликованы. Если у меня не глюк, конечно. И хранится она вроде бы у самого Ваты...<<

Не, не глюк. Я тоже такое помню. Эта фотка - полная копия фотки Шарика с родителями, только там Вата вместо него.

 Отправлено: 04.10.09 19:19. Заголовок: Ishytori пишет: Так..

Ishytori пишет:

цитата:

Так правильно, внутренняя скорость течения времени в Холике не обязательно равна течению времени в "замороженном времени", если там такое вообще существует. Так что 4 года в Холике могли быть равны нескольким секундам на базе ФВРа. А поскольку Вата-кун перестал взрослеть, по его выду мы ничего судить не можем

Я считаю, что когда Ватануки разговаривает с Доумеки и говорит об уплаченной цене, это разговор происходит уже после его возвращения из дырки в пространстве и времени. Тут, конечно, имхо. По следующей главе Холика увидим, как оно на самом деле.
Оффтоп: Я вообще не могу понять с чего все решили, что он исчез? Если по мотивам "последней" главы Цубасы, так там они вроде с Шао выбираются из дырки между мирами, за что и платят цену.

 Отправлено: 04.10.09 19:21. Заголовок: Nekomata пишет: Кст..

Nekomata пишет:

цитата:

Кстати, насчет непонятности происхождения Ватануки.

ФВР прямым текстом сказал Шаорану, что Ватануки будет сыном его родителей.

 Отправлено: 04.10.09 19:32. Заголовок: Спасибо, тогда вопро..

Спасибо, тогда вопрос снят. Но все-таки - почему он так не похож на Шарика?

 Отправлено: 04.10.09 19:37. Заголовок: Nekomata пишет: Но ..

Nekomata пишет:

цитата:

Но все-таки - почему он так не похож на Шарика?

Юко об этом говорила - родители то бишь клоны не хотели, чтобы Ватануки был похож на Шаорана Оо

 Отправлено: 04.10.09 19:39. Заголовок: Nekomata пишет: Но ..

Nekomata пишет:

цитата:

Но все-таки - почему он так не похож на Шарика?

Если бы он был похож на Шаорика, читателям не пришлось бы гадать 26 томов Цубасы и 14 Холика, кто есть Ватануки.

 Отправлено: 04.10.09 19:44. Заголовок: Потому у меня и глюк..

Потому у меня и глюк, что он сын клонов лишь формально, т.к. уже существовал в семилетней форме.

 Отправлено: 04.10.09 19:45. Заголовок: Lina пишет: Но идея..

Lina пишет:

цитата:

Но идея что заплатил он сразу в момент появления, мне кажется несколько странной, потому как собственных воспоминаний у Ватануки нет.

Может, я и ошибаюсь, но - почему нет?
Он породился искажением, да, но родила-то его, по идее, всё равно Сакура.
Во всяком случае, в холике он несколько раз вспоминал про родителей так, как будто он знал их лично...
И ещё эта фотка.

Хотя, может быть, это всё из-за искажения...