Отправлено: 04.02.10 11:04. Заголовок: Vote: Ваши впечатления о Цубасе
Итак, манга закончена, хотелось бы узнать, какой след она оставила в душе у читателей. Естественно, приветствуется, чтобы не только голосовали, но и писали свое мнение. Я выбираю третий пункт. Первые две трети очень нравились, а вот последняя треть с метаниями клонов читала "из-под палки". Ну и концовка не впечатлила ни разу. Жду не дождусь, когда же КЛАМП анонсируют свою новую работу.
Ну ИМХО там все более плавно шло, не так как в Тсу.
Okami пишет:
цитата:
Но назвать это переворотом с ног на голову - увольте. Там ясно с самого начала, что у Чии есть Страшная Тайна, к ее обнародованию поступательно идут и в конце Тайна оказывается не такой уж Страшной, а очень даже и милой. Драматичность концовки сама по себе вовсе не диссонирует с общим позитивным настроем произведения.
бр. Мы тут кажется драматизм обсуждали, а не сногсшибательныезавернутоизогнутые повороты))) вот конкретно цитата: "где-то до мира Токио шла себе милая сказка, а потом поняли, что маловато драматизма, ну и добавили его...Хотя, похоже, такой прием Кламп почти во всех своих произведениях используют..." прием - добавить драматизма, а не перевернуть с ног на голову. Это из-за драматизма "возникает довольно странное впечатление - как будто все с ног на голову поставили". Т.е. драматизм - частый прием, который не всегда создает ощущение перевернутости с ног на голову)) Вот поэтому, по драматизму, я и привел Чобитов. В смысле что его этот драматизм добавили в конце, хотя и была как вы сказали "Тайна" (да и в Цубасе нам в начале четко показали Тайну). Поэтому, видимо, человек и написал, что добавление драматизма в концовке (или в близком к ней месте) является фишкой КЛАМП и поэтому они (произведения) такие эффектные. (хотя это касается не только КЛАМП)
Поэтому, видимо, человек и написал, что добавление драматизма в концовке (или в близком к ней месте) является фишкой КЛАМП и поэтому они (произведения) такие эффектные. (хотя это касается не только КЛАМП)
Вот в последней припске и весь главный смысл
Rellie
Пост N: 2
Отправлено: 25.02.10 05:35. Заголовок: Okami пишет: И в ка..
Okami пишет:
цитата:
И в каких же?
ну я лично почти везде такое углядела. Чобиты меня в свое время удивили, в уже упомянутом Виш конец тоже неожиданный (по крайней мере, о таком я точно не думала, когда читала), в "Токио-Вавилоне", в "Х" есть такие эелементы, когда все действительно поворачивается наперекосяк. И дело не столько в драматизме, сколько в его неожиданности. Такого рода повороты - это, конечно, не редкость, не обязательно у Клампа, но вот именно у них, имхо, это особенно эффектно получается.
Nick Hunter
Пост N: 428
Откуда: Беларусь, Минск
Отправлено: 25.02.10 14:05. Заголовок: Вот елси бы Ведьма с..
цитата:
Вот елси бы Ведьма специально послала туда Сакуру, зная обо всех опасностях, тогда...))
Сдается мне, Ведьма знала, кто вызовется на это предприятие. Не забывайте, мироздание закольцовано. Юко уже сына Сакуры принимала, поэтому ей ли не знать, чем все закончится для принцессы.
Ishytori
Душа Зефона
Пост N: 2775
Откуда: Украина
Отправлено: 25.02.10 14:46. Заголовок: Nick Hunter но ведь ..
Nick Hunter но ведь прямого указания не было, верно? Чтобы именно Сакура))
вот конкретно цитата: "где-то до мира Токио шла себе милая сказка, а потом поняли, что маловато драматизма, ну и добавили его...Хотя, похоже, такой прием Кламп почти во всех своих произведениях используют..."
Ну, Вы конкретную цитату, разумеется, вольны кромсать как удобно, но полностью она звучит немного иначе... Позвольте не приводить, полагаю лишнее. И воспринимается конкретно мной как: "шла добрая сказка, потом добавили драматизма, отчего возникло странное впечатление перевернутости". Т.е. "подобный прием" как раз в резком, неожиданном переходе от сказки к драме, вызывающем головокружение :) Что Rellie и подтверждает ниже... В "Чобитах", ИМХО, подобного не наблюдается, поскольку любовная драма там более чем ожидаема, размазана тонким слоем по всей второй половине повествования (пока там всех друзей-знакомых по парочам устроили :) и к финальному аккорду нас методично готовят всяческими намеками и недомолвками. Про добавление драматизма в концовке или близком к ней месте, прошу заметить, в оригинальном посте Rellie ни слова.
Rellie пишет:
цитата:
ну я лично почти везде такое углядела.
Ну, восприятие, разумеется, у каждого свое. По мне, как я уже писала, неожидаемым переход был только в Wish, ну и да, в "Цубасе", когда началась арка с прошлым Курогане, все дружно сказали: "о, сразу видно - CLAMP по Х соскучились!", а потом и вовсе все провалилось в тартары. В остальных произведениях, как мне кажется, все повороты сюжета, даже самые душещипательные, очень гармоничны и ощущения диссонанса не вызывают. В том же ТВ неоднозначность и трагичность историй житейских историй идет по нарастающей и нас медленно, но неумолимо подводят к мысли, что люди - сволочи, а жизнь - неблагодарный труд. А потом дают финальный удар, сильный да, но закономерный :) С Х такая же история. Сама атмосфера произведения как бы настаивает нас, нэ? :) Это я к тому, что интересный и необычный сюжетный поворот, даже если его не ожидаешь, сам по себе вовсе не всегда переворачивает мангу с ног на голову. Во всяком случае, не всеми это так воспринимается.
Ну, Вы конкретную цитату, разумеется, вольны кромсать как удобно, но полностью она звучит немного иначе...
я ее не кромсал, я убрал из первого предложения дополнение))
Okami пишет:
цитата:
И воспринимается конкретно мной как: "шла добрая сказка, потом добавили драматизма, отчего возникло странное впечатление перевернутости". Т.е. "подобный прием" как раз в резком, неожиданном переходе от сказки к драме, вызывающем головокружение :) Что Rellie и подтверждает ниже...
Согласен, виноват, воспринял по-своему
Okami пишет:
цитата:
Про добавление драматизма в концовке или близком к ней месте, прошу заметить, в оригинальном посте Rellie ни слова.
А это уже вообще мои слова)
Okami пишет:
цитата:
Ну, восприятие, разумеется, у каждого свое. По мне, как я уже писала, неожидаемым переход был только в Wish, ну и да, в "Цубасе", когда началась арка с прошлым Курогане, все дружно сказали: "о, сразу видно - CLAMP по Х соскучились!", а потом и вовсе все провалилось в тартары. В остальных произведениях, как мне кажется, все повороты сюжета, даже самые душещипательные, очень гармоничны и ощущения диссонанса не вызывают. В том же ТВ неоднозначность и трагичность историй житейских историй идет по нарастающей и нас медленно, но неумолимо подводят к мысли, что люди - сволочи, а жизнь - неблагодарный труд. А потом дают финальный удар, сильный да, но закономерный :) С Х такая же история. Сама атмосфера произведения как бы настаивает нас, нэ? :) Это я к тому, что интересный и необычный сюжетный поворот, даже если его не ожидаешь, сам по себе вовсе не всегда переворачивает мангу с ног на голову. Во всяком случае, не всеми это так воспринимается.
тогда зачем одно восприятие сравнивать с другим и доказывать человеку, что его восприятие отличается от другого?)
тогда зачем одно восприятие сравнивать с другим и доказывать человеку, что его восприятие отличается от другого?)
а) Я никому не доказываю, что одно восприятие отличается от другого. Я не более чем констатирую сей скромный факт. б) Мне часто интересно восприятие других людей, и тогда я прошу их пояснить сказанное, а потом выражаю свою точку зрения по данному вопросу. Если это не согласуется с Вашими представлениями о человеческом общении, я, к сожалению, ничем не могу Вам помочь.
Shushuru
Не зарегистрирован
Отправлено: 26.02.10 22:10. Заголовок: Голосовал за третий,..
Голосовал за третий, ибо начало было прекрасно, а вот конец смазали так, что даже не понятно, с чего все и начиналось. Пока вспоминал - забыл конец. Нееее, Тсубаса, конечно, прелестна, но не до такой степени. Хотя героев я полюбил и привязался к ним, не спорю. Хотя бы ради них можно было закончить читать.
Мурасаки Син
Пост N: 94
Откуда: Белорусь
Отправлено: 28.02.10 11:11. Заголовок: lenOK sinema пишет: ..
lenOK sinema пишет:
цитата:
кстати, совершила подвиг - попыталась объяснить маме, что же я нашла такого в "этих японских мультиках"
-везёт)))моя мама одно время хотябы делала вид что ей интересно,но папа(у меня домострой)пересёк все попытки понимания на корню:эмо -у него муму,аниме-покемоны,а все неформалы(готы,отаку и т.д.)-клуб "Мурзилка"!!!!
N.E.A
Пост N: 851
Откуда: Россия
Отправлено: 28.02.10 11:41. Заголовок: Мурасаки Син пишет: ..
Мурасаки Син пишет:
цитата:
эмо -у него муму,аниме-покемоны,а все неформалы(готы,отаку и т.д.)-клуб "Мурзилка"!!!!
У твоего отца хорошее чувство юмора
Nekoi Mik
Дух дождя
Пост N: 312
Откуда: Страна Клоу
Отправлено: 28.02.10 13:25. Заголовок: lenOK sinema Мурасак..
lenOK sinema Мурасаки Син хе хе я и не пробую им это обьяснить нет смысло
Ну, восприятие, разумеется, у каждого свое. По мне, как я уже писала, неожидаемым переход был только в Wish, ну и да, в "Цубасе", когда началась арка с прошлым Курогане, все дружно сказали: "о, сразу видно - CLAMP по Х соскучились!", а потом и вовсе все провалилось в тартары. В остальных произведениях, как мне кажется, все повороты сюжета, даже самые душещипательные, очень гармоничны и ощущения диссонанса не вызывают. В том же ТВ неоднозначность и трагичность историй житейских историй идет по нарастающей и нас медленно, но неумолимо подводят к мысли, что люди - сволочи, а жизнь - неблагодарный труд. А потом дают финальный удар, сильный да, но закономерный :) С Х такая же история. Сама атмосфера произведения как бы настаивает нас, нэ? :) Это я к тому, что интересный и необычный сюжетный поворот, даже если его не ожидаешь, сам по себе вовсе не всегда переворачивает мангу с ног на голову. Во всяком случае, не всеми это так воспринимается.
ППКС .
Polka
Пост N: 253
Откуда: Петербург
Отправлено: 01.04.10 18:26. Заголовок: По ссылке ниже увиди..
По ссылке ниже увидите то что я возделывала два дня подряд))) Если там есть неточность - извиняйте, мозг спёкся уже на середине процесса))) Всех с днем рождения шаорана сакуры и ватануки)
Отправлено: 02.04.10 12:51. Заголовок: Начали за здравие, а..
Начали за здравие, а кончили за упокой. Где-то после Токийской арки случился перелом и запутанность (особенно в двойниках) окончательно сбила меня с толку.
Скачай мою схему) там все разжевано)) Вот для таких как ты и делала)
Каких таких, как я? Да и зачем мне разжовывать? Мне нужно, чтоб во время прочтения было понятно, а не потом анализ проводить.
Polka
Пост N: 256
Откуда: Петербург
Отправлено: 02.04.10 13:10. Заголовок: Ну таких.. которые з..
Ну таких.. которые запутались в событиях последних томов. Мне стало понятно абсолютно все после повторного прочтения некоторых мест. Все втсало на свои места)
DEMO
Cardcaptor
Пост N: 849
Отправлено: 02.04.10 13:27. Заголовок: Polka пишет: Мне ст..
Polka пишет:
цитата:
Мне стало понятно абсолютно все после повторного прочтения некоторых мест. Все втсало на свои места)
Ну, мне тоже всё стало понятно, как начал перечитывать на русском. Но первое впечатление тем не менее такое как я написал выше.
Polka
Пост N: 257
Откуда: Петербург
Отправлено: 02.04.10 13:36. Заголовок: а я наоборот сначала..
а я наоборот сначала на русском читала а потом на английском)
Kaori
Пост N: 23
Откуда: Беларусь, Гродно
Отправлено: 04.04.10 15:15. Заголовок: Судя по голосованию,..
Судя по голосованию, лучше бы они её не заканчивали, как Икс:) По мне события последнего томы были поданы как-то вспешке, отчего чтение стало каким-то "некомфортным", только успевай понимать, что происходит. Если бы сохранился их обычный темп повествования, всё заняло бы несколько томов, но никак не глав, но это была бы уже немного другая история. Ну и намутили они, конечно, немного слишком, на мой взгляд
Судя по голосованию, лучше бы они её не заканчивали, как Икс
Одна незакончиная манга это одно, а две это уже катастрофа Kaori пишет:
цитата:
Если бы сохранился их обычный темп повествования, всё заняло бы несколько томов, но никак не глав
Если бы они сохраняли свой темп Цубаса бы превратилась в Наруто и вечно бы выпускалась так как сюжет запутался, и по этому нужно как то все распутать, а на это нужно время. А по мне им Цубаса ли надоела или был план закончить ео одним томом
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Чтобы именно Сакура))
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума