Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 07.05.09 20:59. Заголовок: Vote: Первая красавица CLAMP I
Приглашаю принять участие в новом голосовании. Поскольку в голосовании может быть только десять вариантов ответа, а барышень у КЛАМП гораздо больше, то я решила разбить их на две группы - постарше и помладше, так что не удивляйтесь, почему здесь нет Сакуры из ККС или Чии. Ну и конечно, желательно не только проголосовать, но и написать. Я голосую за Оруху, для меня она всегда была эталоном женственности и красоты, хотя любимые девушки - это Юко и Хокто. Так что не стоит путать, тут оценивается именно внешность. :)
| |
|
Ответов - 246
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 5330
|
|
Отправлено: 16.05.09 19:34. Заголовок: Nekomata пишет: и з..
Nekomata пишет: цитата: | и за нее почему-то никто не голосует) |
|
Ну, она как бэ "злодейка", никто ее особо не любит. И многих, как я вижу, смущает ее подчеркнутая сексуальность. Я бы не сказала, что она особо пошлая... хотя не исключаю, что количество арта, на котором она полностью или частично обнажена, на фоне общего благообразия CLAMP, может поразить чье-то воображение ^^ Тем не менее, исключать в ней нравственный компонент на основе того, что она спит голая и носит платья с глубоким декольте... гм... несправедливо :) Nekomata пишет: цитата: | А почему Томойо - чудовище? |
|
Поначалу, действительно, еще ничего, но с середины манги меня от нее просто в дрожь бросает. В свои 11-12 лет она думает и ведет себя как мудрая опытная леди. Смотрится диковато, ИМХО. По дикости образа она сперничает только с Рикой - младшеклассницей, которая встречается со своим учителем.
| |
|
|
Отправлено: 16.05.09 19:56. Заголовок: Kameo-Margo "Сли..
Kameo-Margo "Слишком добрая" - мягкотелая. Сакура не такая, иначе не была бы сильной) Okami Ну, я имею в виду не характер, а имидж, а он именно что агрессивно сексуальный, даже порнографичный. Нравственность тут ни при чем, та же Карен - дама полусвета, а выглядит элегантно даже в "рабочей одежде") Костюмчики Каноэ - это что-то уже слишком вульгарное, имхо. Кстати, я теперь догадываюсь, по какому признаку (кроме популярности) на первом месте расположилась Юко - соблазнительность) *пред внутренним взором возникает Юко, возлежащая на вершине пьедестала в фирменной позе с кальяном))) и Сакура с Орухой у ее ног* Ясно. Томойо действительно меняется ближе к середине манги, в начале она была совсем одуванчиком) Что поделать - вундеркинд. В Тсубасе такое ее развитие в роли принцессы-жрицы уже как-то объясняется... И еще, с одной стороны, ее отношение к Сакуре вызывает уважение - оно действительно очень взрослое и разумное, с другой стороны, весь этот антураж в виде костюмчиков и съемок придает ему некоторую извращенность... или это я вижу то, чего нет? ==
| |
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 5332
|
|
Отправлено: 16.05.09 21:13. Заголовок: Nekomata пишет: Кос..
Nekomata пишет: цитата: | Костюмчики Каноэ - это что-то уже слишком вульгарное, имхо. |
|
Я все же думаю, тут накладывается восприятие образа. Одежда Каноэ не более провокационна, чем некоторые сценические костюмы Орухи, и уж тем более, чем "рабочая" одежда Карен, в которой она предстает перед нами в первый раз. Но первая "плохая", а вторые две - "хорошие", поэтому в первом случае - вульгавно, во-втором - эротично :3 Впрочем, ИМХО. Nekomata пишет: цитата: | ли это я вижу то, чего нет? == |
|
Ну, тогда нас двое Легким фетишизмом отдает, да. Да еще эта история с ушами... CCS, вообще, кладезь разновсяких девиаций, а какая казалось бы милая манга :)
| |
|
|
| |
Пост N: 28
Откуда: ~WonderlanD~
|
|
Отправлено: 16.05.09 21:15. Заголовок: Nekomata пишет: или..
Nekomata пишет: цитата: | или это я вижу то, чего нет? == |
| К чему-чему, а к Сакуре у нее был явно нездоровый интерес ^^ Okami пишет: цитата: | CCS, вообще, кладезь разновсяких девиаций, а какая казалось бы милая манга :) |
| А то! Там почти у каждого свои маленькие скелеты в шкафы ^^
| |
|
|
Отправлено: 16.05.09 22:06. Заголовок: М.б., у меня она явн..
М.б., у меня она явного негатива не вызывает, даже совсем безразлична, просто констатация. А туалеты Орухи и Карен мне нравятся больше не из-за эротичности, а из-за эстетичности) цитата: | Да еще эта история с ушами... |
| Это какая? "Милые ушки" Сакуры и Тойи? То, что само увлечение Сакурой нестандартное, это понятно, я скорее о его выражении. Да и в легком фетишизме ничего страшного нет, просто... хм, навевает мысли о том, что этими действиями Томойо возмещает то, что не может получить реально... В этом свете восхищение ее бескорыстной любовью немного стачивается. А вообще, тут ситуация как в анекдоте: "Доктор, да вы извращенец! Откуда у вас такие картинки?.." Каждый судит на уровне своей испорченности. Я вот кроме вышеозначенной ситуации не вижу в CCS ничего преступного и противоестественного. А всякая нетрадиционная романтика... не страшнее СераМун, во всяком случае .
| |
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 5337
|
|
Отправлено: 17.05.09 00:05. Заголовок: ShirayuuKi пишет: А..
ShirayuuKi пишет: цитата: | А то! Там почти у каждого свои маленькие скелеты в шкафы ^^ |
|
Ну, во всяком случае, манга активно показывает нам, что любви покорны все возрасты, полы и национальности. И магические сущности, впрочем, тоже. Nekomata пишет: цитата: | "Милые ушки" Сакуры и Тойи? |
|
Угу... Доктор Фрейд по Томоё плачет горючими слезами :))) Nekomata пишет: цитата: | А вообще, тут ситуация как в анекдоте: "Доктор, да вы извращенец! Откуда у вас такие картинки?.." Каждый судит на уровне своей испорченности. |
|
Не спорю. Я достаточно испорчена, чтобы, будучи в хорошем настроении, обнаружить там даже дендрофилию
| |
|
|
Отправлено: 17.05.09 00:31. Заголовок: Okami *наивно* А что..
Okami *наивно* А что такого стыдного в ушках? По-моему, это нормально для влюбленных, обращать внимание на разные глупые мелочи во внешности - и не только - объекта воздыхания) Угу, проверка на вшивость. Дело даже не в том, как поданы все эти "извращения", а в характере взаимоотношений. Как бы сказать... Чувства - только импульс, он почти у всех одинаковый, важнее, как человек распоряжается таким "подарком судьбы". На примере семьи Дайдодзе очень показательно) И даже роман Рики и ее учителя в том виде, в котором существует, не выглядит таким уж аморальным. Можно изобразить по-настоящему грязную отвратительную вещь, только приукрасив, но сути она от этого не потеряет, а можно заставить поверить в то, что этот единственный случай - проявление чего-то исключительного и высокого)
| |
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 5344
|
|
Отправлено: 17.05.09 22:29. Заголовок: Nekomata пишет: *на..
Nekomata пишет: цитата: | *наивно* А что такого стыдного в ушках? |
| Ну, как Вам сказать... Уши - это такая веСЧь... Шучу. Если серьезно, то дело не в ушах, а в сложности схемы. Брат Сакуры -> уши брата Сакуры -> уши Сакуры -> Сакура. Мне чудится тут замещение, как категория психоанализа. Nekomata пишет: цитата: | И даже роман Рики и ее учителя в том виде, в котором существует, не выглядит таким уж аморальным. |
|
Не в аморальности дело. Красивая сказка, больше и чистое чувство, все OK. Но Рика - совершенно ужасное дитя, психологически слишком уж не соответствующее своему возрасту. И мне жалко ее парня, да :)
| |
|
|
Отправлено: 17.05.09 22:56. Заголовок: Okami пишет: Ну, ка..
Okami пишет: цитата: | Ну, как Вам сказать... Уши - это такая веСЧь... |
| Это да... Okami пишет: цитата: | Мне чудится тут замещение, как категория психоанализа. |
| Оо Меня лично позабавило поведение Шаорана в присутствии Юкито)) Эт я про аниме CCS, ибо мангу пока не читала. Может я тоже какая-то сильно извращённая?
| |
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 5345
|
|
Отправлено: 17.05.09 23:01. Заголовок: Kameo-Margo пишет: ..
Kameo-Margo пишет: цитата: | Меня лично позабавило поведение Шаорана в присутствии Юкито)) |
|
Было дело, но в манге его провокационное поведение в конце объяснили совсем неромантическими причинами.
| |
|
|
Отправлено: 17.05.09 23:05. Заголовок: Okami пишет: Было д..
Okami пишет: цитата: | Было дело, но в манге его провокационное поведение в конце объяснили совсем неромантическими причинами. |
| Надо почитать)) А то собираюсь косплеить, а сама ни аниме не досмотрела, ни мангу не прочитала...
| |
|
|
|
Отправлено: 17.05.09 23:21. Заголовок: Okami Брат Сакуры -&..
Okami цитата: | Брат Сакуры -> уши брата Сакуры -> уши Сакуры -> Сакура. Мне чудится тут замещение, как категория психоанализа. |
| А поподробнее? Это оффтоп, но некобаке интересны такие умные и страшные вещи . Иногда уши - это просто уши) И что у вас все такие страшные? Может, дело не в девочках - допустим, что в мире CCS все девочки такие. Тем более в Японии вроде бы особ женского пола на замужество и прочее с детства натаскивают. Может, это тети-клампочки забыли, как по-настощему ведут себя дети? У них детишки вообще на редкость мозговитые получаются) А учитель Рики, как мне показалось, сам большой ребенок, так что они отлично друг друга уравновешивают))
| |
|
|
Отправлено: 18.05.09 09:10. Заголовок: Похоже голосование и..
Похоже голосование иссякло, надо начинать следующий раунд. :) Итак, победители первого тура: 1 - Юко 2 - Сакура (Хроники) 3 - Оруха
| |
|
|
| |
Пост N: 204
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 18.05.09 10:15. Заголовок: :sm36: Ну, тогда ..
цитата: | Ну, тогда нас двое Легким фетишизмом отдает, да. |
| Трое нас! Если все эти костюмы - не фетишизм, то не знаю, что. Хотя в этом еще и аццкий стеб над жаном махо-сёдзё. Возможно, что и все остальное тоже. Не зря некоторые считают, что CCS открыл новую страницу в развитии жанра. Не зря потом "Наноха" во многих отношениях отталкивалась от ее концепта.
| |
|
|
| Душа Зефона
|
Пост N: 194
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 18.05.09 17:17. Заголовок: ~Butterfly~ пишет: ..
~Butterfly~ пишет: цитата: | ну про твою нелюбовь к Юко я уже наслышана)) даже говорить на эту тему не буду)) |
| Butterfly-чан, это не нелюбовь)) Просто дамочка, разбивающая бейсбольной битой ноутбуки и напивающаяся до зеленых чертиков у меня с женственностью совсем не ассоциируется)) ~Butterfly~ пишет: цитата: | А каков же истинный смысл?)) |
| Ну, собственно Nekomata уже все расказала)) Nekomata пишет: цитата: | Приятно, что за Оруху столько голосов - все ж-таки восхитительный типаж, нереально-воздушный. Меня в ней, правда, очаровали не столько волосы, одежда, формы(с), а улыбка - удивительно нежная и теплая. И характер впечатляющий - стойкость и мужество в зыбкой оболочке, любовь к жизни, невзирая на кривую судьбу, эта самая заразительность и тяга к творческому самовыражению |
| Okami пишет: цитата: | Не в аморальности дело. Красивая сказка, больше и чистое чувство, все OK. Но Рика - совершенно ужасное дитя, психологически слишком уж не соответствующее своему возрасту. И мне жалко ее парня, да |
| Ну, так в ККС много подобных идеализированых персонажей, детей, ведущих себя не как дети))Все равно самых настоящих, вполне реальных детей я встречала только в работах Миядзаки и больше нигде. Okami пишет: цитата: | Было дело, но в манге его провокационное поведение в конце объяснили совсем неромантическими причинами. |
| А разве в аниме не так же обьяснили? Okami пишет: цитата: | И магические сущности, впрочем, тоже. |
| Можно поинтересоваться, о каких именно любвях и магических сущностях вы говорите? Hokuto пишет: цитата: | Похоже голосование иссякло, надо начинать следующий раунд. :) Итак, победители первого тура: 1 - Юко 2 - Сакура (Хроники) 3 - Оруха |
| Ыыыхх, Оруха все же на третьем месте( Мне кажется, это отчасти от того, что не так много людейц читало "Клевер"
| |
|
|
Отправлено: 18.05.09 19:42. Заголовок: Ishytori пишет: Ору..
Ishytori пишет: цитата: | Оруха все же на третьем месте |
| Хорошо хоть, что в тройку попала. А то долгое время по голосов было у нее, Кендаппа и Надешики.
| |
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 5349
|
|
Отправлено: 18.05.09 20:09. Заголовок: Nekomata пишет: А п..
Nekomata пишет: http://ru.wikipedia.org/wiki/Замещение_(психология) Вы же, право слово, сами об этом выше говорили :) Nekomata пишет: цитата: | Может, это тети-клампочки забыли, как по-настощему ведут себя дети? У них детишки вообще на редкость мозговитые получаются) |
|
Ежели б на мой взгляд все остальные CLAMPовские дети вели себя аналогично, наверное, я бы не отмечала этих двух маленьких леди. В том и дело, что на мой взгляд, остальные детские и подростковые образы, что в CCS, что в иных произведениях, авторам более-менее удаются. "Мозговитость" еще не делает ребенка взрослым. Та же Сакура, являющая миру незаурядную находчивость, смелость и сообразительность, все же умудряется оставаться именно что девочкой - наивной, искренней и непосредственной. Особенно ярко это проявляется в любви - смятения, сомнения, смущения, порывы и треволнения :) Эх, первая лубофь, романтика! И с Шаораном та же петрушка. Эриол (но с ним-то понятно, память взрослого дадьки никуда не денешь), Рика и Томоё слишком часто ведут себя иначе. Загадочно и мудро улыбаются, лукавят, рассчитывают. Как-то так. Ishytori пишет: цитата: | А разве в аниме не так же обьяснили? |
|
Понятия не имею, чего там в аниме :) Ishytori пишет: цитата: | Можно поинтересоваться, о каких именно любвях и магических сущностях вы говорите? |
|
О любви Юэ к Клоу, которая была немного более пылкой, у остальных созданий к своим создателям.
| |
|
|
Отправлено: 19.05.09 15:22. Заголовок: Nick Hunter Okami Да..
Nick Hunter Okami Да нет, не легкая, в том-то и дело. Она ж эти костюмы потом домой забирает... Даже не знаю, как приличнее сказать( В-общем, есть подозрение, что не будь Томо-тян таким гением сублимации, через полтора годика, а то и раньше, она бы не выдержала и начала активный штурм Сакуры, да... А что касается съемок, сдается мне, Сакуре стоило бы тщательно проверять на наличие скрытых камер свои с Шаораном личные апартаменты. Но, надеюсь, это все только плоды моего извращенного сознания (и тайных фантазий мангак). Рика... посмотрим, что дальше. Пока - в первых пяти томах - она лишь мило краснеет при упоминаниях о возлюбленном. А Сакура и Шаоран - да, единственные нормальные дети там) И еще два вопроса: Мне в связи со всеми этими разговорами о раннем взрослении и интересах Томойо стало любопытно - в каком возрасте на самом деле происходит дозревание до определения с ориентацией, сами-понимаете-какой? И что общего у Томойо и Кендаппы кроме предпочтений, а также почему они (точную цитату не приведу, что-то из темы о героях Тсу) убили бы Фая, сплавь его вместо Целеса в Нихон? /Последний вопрос можно обсудить в соотв. теме./
| |
|
|
Отправлено: 19.05.09 15:40. Заголовок: Okami Вы же, право с..
Okami цитата: | Вы же, право слово, сами об этом выше говорили :) |
| Об этом, да, а причем тут ухи-то? Если бы ситуация обстояла таким образом: Томойо выражает свои симпатии к брату Сакуры, но на самом деле, втайне от всех и чуть ли не от себя, вожделеет последнюю, вот это было бы ближе. А так она и Сакуру любит в открытую, и про уши говорит прямо - нравятся, потому что такие же. цитата: | Эриол (но с ним-то понятно, память взрослого дадьки никуда не денешь), Рика и Томоё слишком часто ведут себя иначе. Загадочно и мудро улыбаются, лукавят, рассчитывают. |
| Действительно, странно. Нет, "мозговитые" (неправильное слово, простите, ночью еще не то напишешь) - в смысле, рассуждающие по-взрослому, на редкость упорядоченно и разумно. Там таких много. А чем, по-вашему, такие странности могут быть обусловлены? цитата: | О любви Юэ к Клоу, которая была немного более пылкой, у остальных созданий к своим создателям. |
| Спойлерите же нещадно>.< Тогда и мне расскажите, Скрытый текст пейринг Томойо и Эриола на конец манги - это фантазия шипперов, или существующие в оригинале намеки?
|
| |
|
|
| Душа Зефона
|
Пост N: 202
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 19.05.09 15:48. Заголовок: Чего там спойлерить-..
Чего там спойлерить-то? Ведь вся манга уже переведена на русский. Nekomata пишет: цитата: | пейринг Томойо и Эриола на конец манги - это фантазия шипперов, или существующие в оригинале намеки? |
| Однозначно фантазия. Там пейринг намного убойнее будет;)) Okami пишет: цитата: | О любви Юэ к Клоу, которая была немного более пылкой, у остальных созданий к своим создателям. |
| Ну, если начать копатся, то это можно частично обьяснить тем, что Юэ зимствовал магию для своего существования у Клоу. На основе таких фактов можно говорить и о более сильной психологической зависимости, чем у остальных магических сущностей. Да и так ли их много, этих созданий? И еще вопрос: пылкость - это намек на яойность?
| |
|
|
Отправлено: 19.05.09 15:53. Заголовок: Ishytori Был какой-..
Ishytori Был какой-то сайт, но с него все удалили давно. Я читаю с сайта, адрес которого упоминать будет противозаконно, ибо реклама конкурентов не рулит) "Убойнее" - у Томо-тян или у Эриола? Были слухи про Эриол/Кахо, это оно?
| |
|
|
|
| Душа Зефона
|
Пост N: 206
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 19.05.09 15:56. Заголовок: Угу, оно, родимое)))..
Угу, оно, родимое)))
| |
|
|
Отправлено: 19.05.09 16:01. Заголовок: А Томо-тян, значит, ..
А Томо-тян, значит, одна? Печально. Кста, Руби Мун и Кахо - разные личности?
| |
|
|
Отправлено: 19.05.09 16:26. Заголовок: -
Nekomata пишет: цитата: | Руби Мун и Кахо - разные личности? |
|
А почему они должны быть одной личностью? У Руби Мун альтер-эго является Накуру Акидзуки.
Nekomata пишет: цитата: | пейринг Томойо и Эриола на конец манги - это фантазия шипперов, или существующие в оригинале намеки? |
|
Это фантазии фанатов сериала, некоторые скриншоты меня тоже на это наталкивали. По манге в конце ясно что пэйрингом является Эриол/Кахо. Скрытый текст Nekomata пишет:
цитата: | А Томо-тян, значит, одна? |
|
У Томо есть камера, богатство, Керо и богатая фантазия, она не пропадёт.
|
| |
|
|
Отправлено: 19.05.09 16:29. Заголовок: DEMO Я просто про Ру..
DEMO Я просто про Руби Мун знаю, а в переводе до нее дело не дошло, вот и предполагаю. Спасибо за разъяснение касательно пары) Скрытый текст
цитата: | У Томо есть камера, багатство, Керо и багатая фантазия, она не пропадёт. |
|
Вот он, канонический пейринг . Нет, богатство щасья не несет)) Богатая фантазия - спорно, чревато уходом от реальности. И просто хочется хорошей девушке пожелать личного благополучия .
|
| |
|
|
| |
Пост N: 211
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 19.05.09 17:07. Заголовок: Да, насчет счастья -..
Да, насчет счастья - я уже почти готов дать CLAMP взятку, дабы узнать о ней поподробнее, на период хотя бы событий Цубасы (где ей минимум 14 должно быть).
| |
|
|
Отправлено: 19.05.09 17:22. Заголовок: Nick Hunter Наверное..
Nick Hunter Наверное, как в Пиффле - унаследовала компанию, то да се... Профессиональной деятельностью занялась.
| |
|
|
| Душа Зефона
|
Пост N: 209
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 19.05.09 19:16. Заголовок: Nekomata пишет: Вот..
Nekomata пишет: цитата: | Вот он, канонический пейринг |
| Уж не знала, что вы поклонник зоофилии)) Nekomata пишет: цитата: | И просто хочется хорошей девушке пожелать личного благополучия |
| У нее, небось, будет, как у ее мамы: вышла за кого-то, родила ребенка, а имя мужа, не говоря о внешности, даже не упоминается. Просто был, вот, любимое чадо от него, и больше ничего. И мне все же кажется, что Томойо, в отличие от своей мамы, сможет как то смирится с тем, что ее "очаровательная Сакура-чан" с другим человеком. точнее, она уже смирилась: ведь помогала же Шао.
| |
|
|
Отправлено: 19.05.09 19:30. Заголовок: Ishytori Уж не зна..
Ishytori цитата: | Уж не знала, что вы поклонник зоофилии)) |
| О___О Даже не знаю, что сказать. Или у меня, или у вас отключилось ч.ю. Во-первых, я шучу, во-вторых, почему как только заходит речь о пейрингах, все сразу представляют себе хентай)? цитата: | И мне все же кажется, что Томойо, в отличие от своей мамы, сможет как то смирится с тем, что ее "очаровательная Сакура-чан" с другим человеком. |
| Да между Сакурой и Шаораном ничего еще не было, а она уже дает ему ЦУ . И она никогда не страдала по этому поводу, мне кажется. Но, возможно, специально подбирала Сакуре пару, зная, что в будущем, если они так и останутся подругами, возникнут новые сложности и лишние соблазны. А так хотя бы совесть не позволит ей разрушать сложившиеся отношения между Сакурой и ее любимым) Но в любом случае, решение мудрое)
| |
|
|
| Душа Зефона
|
Пост N: 213
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 19.05.09 19:33. Заголовок: Nekomata так я ведь ..
Nekomata так я ведь тоже вроде пошутила...
| |
|
Ответов - 246
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|
|