А как же Йоджи, например? Или та же Лазурит? Впрочем, к ней перед смертью живая Сара пришла, хоть какое-то утешение. А вот Кира, привидевшийся Като это как раз "бог весть что". Не зря ж Юу-кун ещё при первой неземной встрече бросался на шею к семпаю)
А как же Йоджи, например? Или та же Лазурит? Впрочем, к ней перед смертью живая Сара пришла, хоть какое-то утешение. А вот Кира, привидевшийся Като это как раз "бог весть что". Не зря ж Юу-кун ещё при первой неземной встрече бросался на шею к семпаю)
San А можно еще и всех павших ангелов перечислить, начиная хм... с восстания Алексиэль ;) Ну, и демонов, если уж на то пошло... Поименно, ага Покойничков там, не спорю, вагон и маленькая тележка. Только ясно было, по-моему, что мною имелась ввиду концовка манги и судьба более менее центральных персонажей... А кто такой Йоджи, я, кстати, даже и не помню... Разрешаю пригвоздить меня за это к позорному столбу, да
Уж не знаю,кто как , а я лично совсем не вижу счастья в судьбе Курай.... ИМХО. эта манга-история о войне с собственной судьбой(предопределенностью,если хотите) И в итоге, почти все основные герои возвращаются к тому что имели вначале...вопрос. зачем начинать надо было? А насчет Киры(и всех его форм), по моему он не лучше и не хуже не в начале ни в конце, просто он нужен для "поддержания"(воспитания) главгероя и растет в статусе вместе с героем...вряд ли Сетсуна победил бы без него... Сорри может я по сюжету где и ошибся (давно читал-забыл уже многое)
Ну, на поводу жанра и его канонов... Короче, даже если так и было задумано автором изначально, попытки обелить и оправдать всех читательских любимцев меня разочаровали. Мол, и Росиель - полоумный изверг не потому, что сошел с ума от ненависти, а потому что его злобный Бог таким сделал. Как-то это скучно
Ешкин Кот пишет:
цитата:
И в итоге, почти все основные герои возвращаются к тому что имели вначале...вопрос. зачем начинать надо было?
Ой ли? У Сецуны в начале были: мнение о себе, как о выродке, и величайшее табу человечества, давящее на все его ЧуЧество. По итогам он получил: любимую девушку, свободную любовь и уверенность, что все будет хорошо, потому как "неважно кого ты любишь, главное люби" (вселенская справедливость такого положения дел, правда, спорна). Что до Курай... Боги пресветлые, да она, по меньшей мере, нашла себя! Определилась с тем, чего она сама хочет (а не в чем ее долг), и что для этого надо сделать. И главное, в чем настоящая сила. Если кто-то думает, что ее удел - до конца жизни рыдать в подушку по любимому Сецуне, тот, ИМХО, заблуждается. Еще, глядишь, и правда вырастет и отобьет!
У Сецуны в начале были: мнение о себе, как о выродке, и величайшее табу человечества, давящее на все его ЧуЧество. По итогам он получил: любимую девушку, свободную любовь и уверенность, что все будет хорошо
Вот именно, что в результате всех передряг,выпавших на долю Сетсуны(вселенского масштаба скажем) и кругозор его должен был по идее расширится соответствующе.... просто так по случайности не побеждают, а он победил...и все чего он пожелал, дорвавшись до власти (поправьте меня если я ошибаюсь) чтоб всем было хорошо. Как то не соответствие.... мог бы что и получше(сообразно уровню) придумать. И уж тем кому обязан был свей победой (из чуства элементарной благодарности хотя бы) мог бы и постараться. дак чего ума или желания не хватило? И за Курай особо обидно как то...Без нее у Сетсуны бы наверняка ничего не вышло бы. Okami, вот ты бы хотел очутиться на месте Курай? Бился , бился за пацана, а в итоге получил.... по моему(хотя могу ошибаться) Сетсуна даже ейспасибо не сказал... Кстати он действительно пожелал себе "свободную любовь"(просто реально не помню) ЮМАР
Микио Каори А я их обоих не люблю... Так что предпочту, чтобы они были вместе, а не рассеивались по планете ;)))))))
Ешкин Кот пишет:
цитата:
дак чего ума или желания не хватило?
Именно, что ума и желания. Он разве ради власти, мира во всем мире и всеобщего благоденствия ввязался в это дело? Он женщину свою себе вернуть хотел! Остальные подвиги сугубо вторичны, по ходу действия и чисто случайно... Из АС, вообще, фиговый эпос вышел. Драма еще так, ничего себе. Да и Сецуна всегда был скорее подростком, искренним и добрым, но не слишком обремененным интеллектом, чем мессией, нэ? По-моему, там даже у Сары больше сознательности наблюдалось по ходу действия...
Ешкин Кот пишет:
цитата:
Бился , бился за пацана, а в итоге получил....
Если мне память не изменяет, Курай поняла, что ловить ей нечего, еще в первой половине манги... Остальное же время скорее занималась самоопределением, чем реальной битвой за пацана ;) А Сецуна ей сказал: "Ты всегда была отличной девчонкой, Курай!" Что, в принципе, и переводится с языка суровых спасителей всего сущего, как спасибо :))) И да, я женского полу буду, если чё ;))
Ешкин Кот пишет:
цитата:
Кстати он действительно пожелал себе "свободную любовь"
Да не, эт я так... Просто на вопрос Курай, аналогичный Вышему, (мол, если все осталось как было, зачем же ты сражался?) он ответил: "Мы будем вместе вечно и будем счастливы, даже если никто нас не поддержит". Вот и вся мистика...
Кстати ещё один парадокс (ну или что-то в этом духе )Ангелам запрещено любить. Ангелам! Запрещено!! Любить!!! НЕт, я даже объяснить нормальными человеческими словами не могу в какой тупик меня это ставит. Ангелы - любят, демоны-ненавидят, так было,есть и будет. Иначе . . .мир рухнет. В общем, если кто силен в Великом и Могучем, прошу выскажите хоть что-нибудь
cottik9 В русском языке далеко не силен(к стыду своему), но все же влезу Ангелы-по идее надмировые сущности(и если понимать что Бог-Любовь) то они должны быть тоже проявлениями Любви...Но как я понимаю при написании АС мангака больше ориентировалась на Каббалу, а там ангел-это скорее духовная сила(она не добрая не злая,она как бы дух идеи) "Нет зернышка внизу, чтобы не было его ангела наверху" - то есть силы, толкающей его к росту и развитию.(Лайтман Михаил.Каббала - основные положения) Да и я думаю , что христьянство повлияло, а католичество совсем не православие(у них нет такого уж упора на всепрощение и любовь ко всем) Иисус кажется сказал-"Не мир я вам принес, но меч" Одни только их Крестовые походы чего стоят... Ээээ намутил я чегото Всю эту религию люди не зря придумали , чтоб в свободное время было надчем подискутировать Короче...мангака-человек своего общества. Может, выросла б она в России , Сетсуна бы покаялся в финале во всех грехах вольных и невольных, и пожелал бы чтоб все возлюбили друг друга(духовно ) Но наверное нам с вами было бы не так интересно........ Вобщем парадокс различных менталитетов.
Друг друга. А Бога - не запрещено Чем, собс-но, они и должны заниматься... Ибо в идеале они бесполые сущности и о таких глупостях, как продолжение рода своего, вообще думать не должны, нэ?
Ешкин Кот пишет:
цитата:
Короче... мангака - человек своего общества.
Факт. Японка. А они к религии, насколько я знаю, относятся крайне прагматично. Тем более - к чужой. Так что, по боку ей было, чем должны являться ангелы на самом деле, любовью ли, ненависть ли. Ей надо, чтоб читатели рыдали и пребовали продолжения. И не ей одной, кста. Кстати, по-моему, по сравнению с тем, что творят мангаки в христианской доктриной (и прочими религиями), все эти милые заново переписаные ереси, типа "Кода да Винчи" - невинный детский лепет. Было бы из-за чего шуметь...
Ешкин Кот пишет:
цитата:
Всю эту религию люди не зря придумали , чтоб в свободное время было надчем подискутировать
Скорее, чтобы было из-за чего поубивать друг друга
*с интересом оглядывая собственную писанину* Ну нафлудила-то нафлудила! Hokuto, прости если можешь, больше не буду . Возвращаясь к основной теме. Хочу поделиться очучениями. Вам не показалось, что в характере Люцифера всегда просматривался Кира, т.е. даже когда он еще не был Кирой-человеком (например когда к Алексиель в райский сад пришел )
Но, по-моему, именно это имелось ввиду в манге... Заперещена любовь земная, от которой хоца создавать семью и жить долго и счастливо... эмм... которая рождает чувство собственничества, желание предьявлять претензии на объект воздыханий и его внимание, если хотите. Но не Любовь, в широком смысле слова, как высшая форма духовной привязанности, теплых чувств и т.п. Потому как, иначе ангелов карали бы и за искренние, от души сотворенные добрые дела, личную преданость, дружбу в конце концов. Ибо провести черту между крепкой дружбой и платонической любовью, скажем, я бы не взялась...
Okami "Горе тем, кто любит жен и детей своих больше Меня, ибо нельзя любить творение больше творца его". Кажется так. cottik9 Кира как человек умер в 10 лет! Все остальное время это был Люцифер.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
КАК ВАШЕ МНЕНИЕ, В КАКОМ ОБРАЗЕ САКУЯ НАИБОЛЕЕ ИНТЕРЕСЕН 
?
Покойничков там, не спорю, вагон и маленькая тележка. 
(это мое личное субъективное мнение 
).Гвоздить ненада, от живой пользы больше 
)
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума