Отправлено: 12.04.06 21:10. Заголовок: Нужны ответы по AS

У меня есть несколько вопросов (в основном по манге). Нужны ответы для одного проэкта, а кого спросить как ни преданных фэнов! Надеюсь на вас и упаваю :)))
Рисунок манги с аниме не различаеться это я вижу, а как насчет сюжета (естественно того что экранизировали)? Насколько сильно он разниться? Сколько точно томов манги легло в основу 3 OVA?
Еще меня интересует вопрос дополнительных героев. Я так понял в манге мы встречаем Люцифера? А как насчет Бога?
В каком журнале печаталась манга?
Ну и какой ресурс посоветуете еще про AS?
Да еще я ничего не знаю пока про саундтрек, насколько он хорош?
Заранее Аригато!

 Отправлено: 12.04.06 23:18. Заголовок: Re:

Darksh пишет:

цитата:

Нужны ответы для одного проэкта

А что именно за проект? Просто мне кажется, что если это надо для чего-то серьёзного, то лучше прочитать мангу самому...Аниме было снято на основе 3 томов и первых 2ух глав 4ого тома, при этом многие моменты и персонажи были из него просто вырезаны. B дополнительных героев в манге - пруд пруди,и у каждого своя личная история.
Darksh пишет:

цитата:

Я так понял в манге мы встречаем Люцифера?

Встречаем, вроде бы в 16 томе он появляется. а про Бога не знаю, сама ещё до конца не дочитала, но думаю, что возможно и его появление...
Манга впервые была издана журналом «Hana to Yume»,издатель Hakusensha
Darksh пишет:

цитата:

Ну и какой ресурс посоветуете еще про AS?

Сайт этого форума, chouneco.net...

 Отправлено: 13.04.06 16:42. Заголовок: Re:

Darksh пишет:

цитата:

Ну и какой ресурс посоветуете еще про AS?

Если из басурманских, то этот: http://heavenlysanctuary.free.fr/

 Отправлено: 13.04.06 17:59. Заголовок: Re:

Darksh
Да, и Бог там есть... Я, вообще-то, до конца не дочитала, но залезла-таки в 20 том. Надо сказать, Бог выглядит просто чудовищно. Шоково.

 Отправлено: 13.04.06 20:46. Заголовок: Re:

Аригато всем, а проэкт это так громко сказано, обзор пишу.
P.S. AS почти мое самое любимое аниме!

 Отправлено: 13.04.06 21:11. Заголовок: Re:

Darksh
Ну в основе ОВА лежит три тома манги, но увы... вместить 18 глав в полтора часа показалось авторам нереальным. Они убрали, как минимум ( этот сейчас уже не помнит), Рури и Кириэ из персонажей. Поменяли некоторые важные вещи, например: Катан по ОВА хотел убить Сецуну, чтобы прекратить страдания своего ненаглядного Росиэля-сама, но по ошибке убил Сару Мудо и... Алекс пробудилась, а в манге Кириэ сразу и сама решила убить Сару Мудо, чтобы Алексиэль пробудилась. К тому же в ОВА опущена история прошлой жизни Алексиэль и Киры. В общем... недостатков у ОВА много. Хотя всё равно приятно видеть любимых героев в движении.)) Музыка в лирических моментах в ОВА очень красивая, этот может дать ссылку, откуда её скачать. Весь альбом всей МАНГИ.... этот пока не знает, где взять и сомневается, что это можно скачать бесплатно.
Вотъ так вот)

 Отправлено: 15.04.06 03:57. Заголовок: Re:

Kitten, Бог появляется. старикан, что сказать. И жестокий придурок.

 Отправлено: 15.04.06 09:53. Заголовок: Re:

Бегущая в ночи пишет:

цитата:

Бог появляется. старикан, что сказать. И жестокий придурок.

Ну я так и думала, что ничего хорошего от него ожидать и не следовало!

 Отправлено: 15.04.06 13:41. Заголовок: Re:

Бегущая в ночи пишет:

цитата:

И жестокий придурок.

Бог не жестокий придурок. "Бог просто устал нас любить".

 Отправлено: 15.04.06 15:53. Заголовок: Re:

Okami

цитата:

"Бог просто устал нас любить".

Господи, знакомая фраза... Где же я это слышала?!

 Отправлено: 15.04.06 16:03. Заголовок: Re:

Saphrau
Думаю, в одноименной песне группы "Сплин".

 Отправлено: 15.04.06 18:14. Заголовок: Re:

Хватит о Боге, мина-сан, а то это спойлер:)

 Отправлено: 17.04.06 03:28. Заголовок: Re:

MadHatter, енто не спойлер, енто полемика :)

 Отправлено: 17.04.06 17:28. Заголовок: Re:

Может это был бы и спойлер, ежели б все дисскутирующие дочитали б до появления этого самого Бога. А это ж так... У меня лично, всегда такая реакция, когда речь заходит о жестокости/тупости/некомпетентности Бога.

 Отправлено: 17.04.06 18:43. Заголовок: Re:

Okami
Бегущая в ночи
Кстати, так что же получается, что... Бог там в манге жуткий тиран, и все зрительские симпатии принадлежат Люциферу-сама? Этот может себе представить, как бы сильно обиделись православные Да и все остальные.

 Отправлено: 17.04.06 19:43. Заголовок: Re:

MadHatter
Да, что и говорить, у Каори-сан весьма своеобразное видение христианской религии...
Наверное, дело в том, что идея всеобщъемлющего подчинения высшему разуму кажется ей неприемлемой, поэтому тот, кто посмел восстать против такого порядка, и заслужил все авторские (да и не только ) симпатии...

 Отправлено: 18.04.06 13:40. Заголовок: Re:

Saphrau пишет:

цитата:

Наверное, дело в том, что идея всеобщъемлющего подчинения высшему разуму кажется ей неприемлемой

Скорее дело в том, что идея оставить каноническое и общепризнанное видение ситуации и не добавить от себя страшных тайн, циничных подробностей и скелетов в шкафу кажется ей неприемлемой. В принципе. Как вид повествования :)
Она даже "Красную шапочку" переписала на свой лад. Так что, думаю, идея тотального подчинения высшему разуму тут ни при чем. Каори все равно, что извращать - религию или сказку. Лишь бы извращать

А бунтари, посмевшие восстать против какого-бы то ни было порядка (даже самого что ни на есть порядочного), во все времена заслуживали все симпатии. Тож ничего удивительного.

MadHatter пишет:

цитата:

все зрительские симпатии принадлежат Люциферу-сама?

Кто Вам сказал? Прошу вычесть меня из этого списка

 Отправлено: 19.04.06 19:59. Заголовок: Re:

Okami
А вы не любите Люцифера-сама? Надо же, этот пока встречал тех, кто им восхищается
А что касается извращений Каори-сан, это истинная правда.
Прочитав всего Бунтаря Людвига, этот даже впал в депрессию... Какую фантазию надо иметь, чтобы в такое превратить добрые сказки? Это потрясающе, но пугает...

 Отправлено: 19.04.06 20:52. Заголовок: Re:

MadHatter
...По правде говоря, я тоже не отношусь к обожателям Киры и Люцика...

 Отправлено: 20.04.06 16:17. Заголовок: Re:

MadHatter пишет:

цитата:

А вы не любите Люцифера-сама?

Ни разу Впрочем, справедливости ради замечу, что я не то чтобы вообще кого-то в АС люблю

MadHatter пишет:

цитата:

Какую фантазию надо иметь, чтобы в такое превратить добрые сказки?

Ну, "Синяя борода" едва ли может претендовать на звание доброй сказки "Красная шапочка" тож не лыком шита. В ней волк-таки схавал обеих дам

 Отправлено: 20.04.06 21:51. Заголовок: Re:

Ха ну вы тут развели..... БеСеДу, сразу видно фанаты Еще вопрос: Че то я не понял, точнее меня сбили с толку Росиэль это женщина или мужчина (в аниме и манге). Ну и поделитесь впечатлениями как вам AS в графическом и сюжетном плане?

 Отправлено: 21.04.06 12:35. Заголовок: Re:

Darksh wrote:

цитата:

Росиэль это женщина или мужчина

Мужчина.

 Отправлено: 21.04.06 16:15. Заголовок: Re:

Darksh пишет:

цитата:

сразу видно фанаты

Прошу вычесть меня и из этого списка тоже
Тем не менее...

Darksh пишет:

цитата:

Ну и поделитесь впечатлениями как вам AS в графическом и сюжетном плане?

Манга. В графическом плане - хороша, чертовка. Ближе к концу, просто очаровательно красива.
В сюжетном - крайне богата. ИМХО, черезмерно. ИМХО, даже во вред самой себе. Т.к. воспринимается АС не как единое произведение, а как набор историй в одной вселенной. Вот.

 Отправлено: 21.04.06 17:47. Заголовок: Re:

Darksh
Росиэль - мужчина, мужчина, и не смотрите, что у него губы красные и наклонности странные...
Да, графика в манге и правда великолепная. Необыкновенно красивые лица, сложные и богатые фоны.
Ну, я бы все-таки не сказала, что сюжет - это набор историй, они меж собой связаны, причем порой довольно тесно... Однако, цитируя Okami, сюжет действительно похож на мощное ветвистое дерево...

 Отправлено: 21.04.06 18:46. Заголовок: Re:

Saphrau wrote:

цитата:

сюжет действительно похож на мощное ветвистое дерево...

А этому это, как раз, и нравится Этот с таком восторге от переплетений - и ни одного упущения, словно вся манга была задумана сразу, без всяческих придумок "на ходу".
Darksh
А что касается красочности, то не смущайтесь: Росиэль - это мужчина, без сомнения, хотя выглядит он совершенно иначе... Там много очень красивых персонажей. В общем-то, таких прекрасных мужчин, как у Каори-сан, быть не может:))) По крайней мере, с таким характером при такой внешности...

 Отправлено: 21.04.06 22:40. Заголовок: Re:

А само аниме как вам по красоте?

P.S. В Анимаге Росиэль занесли в 5-ку злодеек :))))))))))))))))))))

 Отправлено: 22.04.06 10:18. Заголовок: Re:

MadHatter пишет:

цитата:

Этот с таком восторге от переплетений - и ни одного упущения, словно вся манга была задумана сразу, без всяческих придумок "на ходу".

Вот именно, что у меня ощущение совершенно обратное У меня ощущение, что на Каори-сенсей вдруг что-то находило, она выхватывала персонажа, выдумывала ему сложнейшую линию, загружала проблемами, а потом, опомнившись, думала, какое же все это, пардон, имеет отношение к собсно Мессии... И часто не находилась с ответом, оставляя как есть. То есть персонаж ради самого себя.В принципе, везде это есть, но в АС от них просто рябит в глазах...
На всякий случай, еще раз поставлю ИМХО, и обещаю больше не высказвать свое мнение по этому вопросу, а то уже всех достала... ^^""""""""""""""""""""

Darksh пишет:

цитата:

В Анимаге Росиэль занесли в 5-ку злодеек :))))))))))))))))))))

Сурово Не, будь Росиэль дамой, представляете каким бюстом Каори это одарила бы?

 Отправлено: 22.04.06 12:19. Заголовок: Re:

Darksh wrote:

цитата:

P.S. В Анимаге Росиэль занесли в 5-ку злодеек :))))))))))))))))))))

Интересно, как же ЕГО туда затесали?!
Darksh wrote:

цитата:

А само аниме как вам по красоте?

Аниме.... Ну манга прекрасна, а вот аниме... Аниме, как аниме. Далеко не все сцены отличаются красотой... Момент, когда Сецуна целует Сару - это ещё очень мило, когда она окутывает его крыльями - тоже. Но в остальном... Возможно, такое ощущение неопределённости возникает из-за того, что ОВА так и не закончили.

 Отправлено: 23.04.06 10:26. Заголовок: Re:

MadHatter пишет:

цитата:

Интересно, как же ЕГО туда затесали?!

Нормально затесали. Главное вписался На самом деле, когда пытаешься человеку непосвященному доказать, что Кайне или Рося - это мужики, то крутят пальцем у виска И совершенно справедливо.

 Отправлено: 23.04.06 13:07. Заголовок: Re:

Okami, да там бы похлеще Алекс грудки были бы :)

 Отправлено: 23.04.06 21:49. Заголовок: Re:

А если взять чисто качество рисунка, скока балов дадите из 5?

P.S. В Анимаге еще не то могут ;)

 Отправлено: 23.04.06 22:10. Заголовок: Re:

А мне по качеству рисунка аниме понравилось, конечно бывает и луше, поэтому я бы на 4 оценила)))

 Отправлено: 24.04.06 06:57. Заголовок: Re:

Darksh, если в манге, то стиль Каори мне кажется идеальным.
А анимэ... Хм, 4 с маленьким минусиком. Иногда у них общий план страдает, а иногда нехорошо крупные получаются.

 Отправлено: 24.04.06 17:18. Заголовок: Re:

Okami

цитата:

На самом деле, когда пытаешься человеку непосвященному доказать, что Кайне или Рося - это мужики, то крутят пальцем у виска

А не надо доказывать - пусть сами убеждаются! Авось и проникнутся...

Darksh, аниме в целом хорошо нарисовано, но, как уже замечали, и недочеты встречаются, хотя их и немного. Вообще же личико Росиэлича подкачало - страшненький он в аниме, ой, страшненьки-и-и-ий... И сюжет в некоторых местах пострадал (вспомните хотя бы, как у Катана хватило ума пойти убивать Сецуну... Бррр! )
С другой стороны, очень красивое музыкальное сопровождение. И крылышки... Ах, когда эти белые крылышки с хрустом расправляются!.. Мррр, так и хочется их потискать...

 Отправлено: 25.04.06 13:34. Заголовок: Re:

Saphrau пишет:

цитата:

пусть сами убеждаются!

Это иногда чревато... Ой, чревато
Под АС (да и под Каори Юки вообще) надо, все-таки определенную почву иметь. Опыт общения с безмерным разнообразием аниме, так сказать. Или искать определенный склад личности, готский до безобразия. Иначе можно получить человека в шоковом оцепенении... или в глаз

 Отправлено: 25.04.06 14:24. Заголовок: Re:

Okami
Полностью согласна! Наверное, поэтому почти никто из моих знакомых и не подозревает, что существует такая вещь, как АС...

 Отправлено: 25.04.06 15:50. Заголовок: Re:

Okami wrote:

цитата:

Под АС (да и под Каори Юки вообще) надо, все-таки определенную почву иметь. Опыт общения с безмерным разнообразием аниме, так сказать. Или искать определенный склад личности, готский до безобразия.

Значит, лично у меня просто в квадрате готский до безобразия склад личности! Зашибись, круто!
Потому как я мангу подряд читала раз этак 5!

 Отправлено: 25.04.06 17:50. Заголовок: Re:

Mirage, даже я так не могу.

 Отправлено: 25.04.06 18:21. Заголовок: Re:

Бегущая в ночи
ГЫЫ! Из всех моих друзей, читавших AS, тоже никто так не смог!

 Отправлено: 26.04.06 08:14. Заголовок: Re:

Saphrau пишет:

цитата:

Наверное, поэтому почти никто из моих знакомых и не подозревает, что существует такая вещь, как АС...

Не, я, кстати, привела в ваши (поклонничьи, в смысле) ряды еще одного собрата. В смысле, знакомую посвятила в таинства ангельского заповедника Однакося, как я уже говорила, сначала пришлось прозондировать вещами схожими, но не настолько радикальными. От меньшего шока к большему. Закаляла, так сказать

Mirage пишет:

цитата:

Значит, лично у меня просто в квадрате готский до безобразия склад личности!

А АС была для Вас самой первой мангой и аниме? Респееееект...

Бегущая в ночи пишет:

цитата:

Mirage, даже я так не могу.

Да я, вообще, ни разу не могу

 Отправлено: 28.04.06 16:58. Заголовок: Re:

Okami wrote:

цитата:

А АС была для Вас самой первой мангой и аниме? Респееееект...

Спасибо! Мангой - действительно первой, которую я читала так основательно и с таким кайфом. До этого только лениво смотрела одним глазом мангу по Ями, которая меня совсем не впечатлила, в сравнении с аниме.
Но как аниме AS было совсем не первым, до этого я много чего смотрела. Кстати, до AS я долго и упорно балдела от Вайсов.

 Отправлено: 28.04.06 19:11. Заголовок: Re:

Okami пишет:

цитата:

Не, я, кстати, привела в ваши (поклонничьи, в смысле) ряды еще одного собрата.

Респект. Ба-а-альшой-ба-а-альшой респект. Честно. Я пока еще не рисковала...

Mirage, и у меня похожая история! До АС я смотрела много аниме, но толком не читала манги... И вот... в один прекрасный день...

 Отправлено: 28.04.06 19:15. Заголовок: Re:

Так один важный вопрос! У Сетсуны своя душа или душа Алексиэль, или обе?

 Отправлено: 28.04.06 19:58. Заголовок: Re:

Сетсуна - реинкарнация Алексиэль, душа одна в принципе, ....как бы это сказать-то....но видимо у души этой две стороны, два сознания.....
Кстати, на счет Бога...дочитала мангу до конца и на сколько я поняла, сам Бог там все-таки не присутствовал, только его сознание и то какое-то смутное ^_^... И образ его - проделки(если так можно выразиться) Адама Кадмона...

 Отправлено: 29.04.06 15:35. Заголовок: Re:

Darksh пишет:

цитата:

У Сетсуны своя душа или душа Алексиэль, или обе?

Своя, своя... Реинкарнация он, ведь... А автономное сознание Алексиэль - эт какие-то беспонятки. Во всяком случае, в идею реинкарнации не вписывается.

Saphrau пишет:

цитата:

До АС я смотрела много аниме, но толком не читала манги...

А я вот, наоборот, изначально читала много манги (и до сих под смотрю мало аниме). Может, поэтому, АС меня так и не зацепила как следует...

Mirage пишет:

цитата:

Но как аниме AS было совсем не первым, до этого я много чего смотрела.

А таки значит, элемент включенности в тему присутствовал. Я имела ввиду: "не именно ли с АС вы начали живо интересоваться аниме и мангой?", вот.
Хотя, все равно респекр: пять раз перечитать АС - это определенно выше моих сил

Mirage пишет:

цитата:

До этого только лениво смотрела одним глазом мангу по Ями, которая меня совсем не впечатлила, в сравнении с аниме.

Не хочется разводить оффтоп, но не удержусь... По сравнению с мангой, аниме по "Ями но Мацуей" - детский садик "Тормозок", чес. слово. Манга цепляет сильнее в разы, в сотни раз. ИМХО, конечно, все равно придется поставить...

 Отправлено: 29.04.06 15:50. Заголовок: Re:

Okami wrote:

цитата:

Манга цепляет сильнее в разы, в сотни раз. ИМХО, конечно, все равно придется поставить...

Ну, каждому своё!

 Отправлено: 29.04.06 16:13. Заголовок: Re:

Mirage
Кто ж спорит Но я действительно удивилась...

 Отправлено: 29.04.06 19:05. Заголовок: Re:

Okami
Ну, конечно AS - весчь более спесифическая, на любителя, так сказать. Вот я и оказалась этим самым любителем
Но доктора Мураки я тоже весьма заценила!

 Отправлено: 30.04.06 10:03. Заголовок: Re:

Mirage пишет:

цитата:

весчь более спесифическая, на любителя, так сказать.

Ну, по началу, наверное, всех цепляет необычностью проблемы: не каждый день обыгрывается инцест, да еще нагло претендующий на правомерность существования А потом - да, на любителя.

 Отправлено: 30.04.06 20:15. Заголовок: Re:

Darksh, по поводу души Алекс. Как-то Алекс в манге говорит, что она намеренно загнала себя глубоко в подсознание Сетсуны (по какому поводу - это уже не так важно, грузить не буду ^_^). При этом вряд ли у Сетсуны может быть две души. Наверное, "душа" и "сознание" - это не одно и то же. В теле Сетсуны живет душа Алексиэль, но при этом он обладает своим собственным сознанием - своей памятью, своими мыслями, чувствами и т.п. То есть, сознание Сетсуны "наслаивается" на душу Алекс, но душа у него одна. Вот так...

 Отправлено: 02.05.06 07:55. Заголовок: Re:

Saphrau пишет:

цитата:

При этом вряд ли у Сетсуны может быть две души.

Должно быть так. Иначе, что помешало бы Алексиель переместиться в свое тело и оставить, наконец, бедного ребенка в покое

 Отправлено: 08.08.06 00:55. Заголовок: Re:

Кто нить подскажите,манга у вмех черно-белая,или только у меня?

 Отправлено: 08.08.06 10:13. Заголовок: Re:

Okami пишет:

цитата:

Иначе, что помешало бы Алексиель переместиться в свое тело и оставить, наконец, бедного ребенка в покое

Автор помешал!

 Отправлено: 08.08.06 11:48. Заголовок: Re:

Okami пишет:

цитата:

Должно быть так. Иначе, что помешало бы Алексиель переместиться в свое тело и оставить, наконец, бедного ребенка в покое

душа у Сецуны с Алекс может быть как бы одна на двоих, НО созная может быть 2. Это как при патери памяти: человек все узнает заново и формируется как бы новая личность в зависимости от окружения. Потом может случиться какой-то эмоциональный всплеск и чел вспомнит свое прошлое. Вот примерно так же и у Алекс. Только в нашем случае сознания слишком разные и вряд ли смогут ужиться, надо выбирать что-то одно

 Отправлено: 08.08.06 23:00. Заголовок: Re:

Prostite, 4to pishu translitom - russkoi klavi pod rukami net... O.o
Jc, obi4no vsya manga 4erno-belaya, i eta - ne isklu4enie. A vot illustracii v artbukah - cvetniye :)
Люцифера, vse zhe inogda 2 raznih soznania Setsun'i kak bi slivayutsia v odno - naprimer, v samom konze, oni oba pla4ut (scena ubieniya Rosiel'a), ne?.. ^^ Tut voobshe vse uzhasno zaputano - naverno, nam, smertnim, ne poniat' vseh etih tonkostey... O_o'''

 Отправлено: 09.08.06 12:38. Заголовок: Re:

Saphrau пишет:

цитата:

vse zhe inogda 2 raznih soznania Setsun'i kak bi slivayutsia v odno - naprimer, v samom konze, oni oba pla4ut (scena ubieniya Rosiel'a), ne?.. ^^

ну вот, это как раз и доказывает, что два разных сознания одинаково реагируют на одну ситуацию, поэтому и произошел момент единения

 Отправлено: 10.08.06 00:49. Заголовок: Re:

Люцифера, aga ^_^