Отправлено: 09.10.08 20:16. Заголовок: Обсуждение свежих глав "Цубасы" (с 217 главы)

Продолжим

 Отправлено: 31.03.09 16:34. Заголовок: Мда, Сакура и Шао с ..

Мда, Сакура и Шао с колбы - не ККСсовские... По крайней мере понятно, почему Керо с Юэ ничего не делали, чтобы как-то исправить ситуацию со своей Повелителькой (спасти/помешать законсервироватся/еще чего-нить). По ходу дела, они вообще ни в каком мире кроме ККСсовского и не существовали???

 Отправлено: 31.03.09 18:10. Заголовок: Ishytori пишет: ни ..

Ishytori пишет:

цитата:

ни вообще ни в каком мире кроме ККСсовского и не существовали???

В приключениях мокон светились

 Отправлено: 31.03.09 18:50. Заголовок: Aminya Да и Токио и ..

Aminya

цитата:

Да и Токио и страна Клоу по признанию КЛАМПов - один и тот же мир, но в разное время.

Ано?! O_O Где я такое пропустила, говори срочно!
В любом случае, герои побывали и в прошлом, и в будущем, но живыми и не во сне. И опять таки, не по своему хотению, а потому что время текло по-разному.

Ishytori

цитата:

Не думаю. Другой-то глаз без магии, золотистый.

Ну и что? У Шаорана другой глаз тоже был свой карий, и ничего кастовал хлопец за милую душу, никому мало не показалось... Так что магии и в одном глазу хватает с избытком. А уговор какой был? Вернуть магию?

Аура

цитата:

Получается, что Сакура Ли во сне встретила и передала жезл взрослой Сакуре

Сакура из ССS, которая передала жезл взрослой Сакуре, пока в школьной форме, а значит пока еще ни разу не Ли, а очень даже Киномото... В связи с этим, я не совсем уверена, что правильно Вас поняла в остальном, и поняла ли вообще...
Но... Насколько я могу судить, после всех этих махинаций со временем, мир Клоу закольцеван ФВР и не-Сакуры старше 14-15 лет там просто нет и не было, потому что будущего в этом мире как бы вообще не настало. Да и потом, Шаорану пришлось все это ворочать потому что ФВР каждый раз Сакуру ловил и, я так понимаю, убивал
Короче, не думаю, что повороты времени создали несколько субпараллельных реальностей, существующих совместно и способных влиять двуг на друга. Скорее каждый новый поворот стирал все, что ему предшествовало. Иначе какой в нем смысл?

 Отправлено: 31.03.09 19:10. Заголовок: Okami пишет: Где я ..

Okami пишет:

цитата:

Где я такое пропустила, говори срочно!

Конец 212 главы:
ФВР: Но ваше путешествие расшатало основы мироздания.
ФВР: События, которым вы стали причиной в разных мирах.
ФВР: Не только будущее, но и прошлое изменилось.


Стр. 15
ФВР: Песчаная страна;
ФВР: звучание имён;
ФВР: эти драгоценные воды, дающие защиту; / и…
ФВР: И это здание, похожее на двойной шпиль башни.

Стр. 16
Куро: Быть не может.
Фай: Это!
Шао: Токио?!

Таким образом руины у нас получаются Токийской мэрией.

 Отправлено: 31.03.09 19:28. Заголовок: Lina пишет: Таким о..

Lina пишет:

цитата:

Таким образом руины у нас получаются Токийской мэрией.

*после продолжительно медитации на последние две страница 212 главы* О, до Осаки, кажется, дошло... То есть получается Токио по прошествии лет стал Клоу. А вода, которую Ватануки с Домеки таскали из колодца у дома с трупом, стала священной водой в руинах...
Будь проклят тот день, когда Окава села за этот сценарий

 Отправлено: 31.03.09 19:30. Заголовок: *прочитав главу 217 ..

*прочитав главу 217 (первая ассоциация WTF!?)
Кто-нибудь объяснит что там за третья сакура (которая дала посох)? Про то что есть ещё Шаоран-папа и Сакура-мама - это мой мозг переварил, но вот 3-я сакура это уж, простите, выше моих сил (НАДЕЮСЬ ДО 3-ГО Шаорана не дойдут, а Ватануки как всегда - единственный и неповторимый )). Так же я несказанно рад тому, что Шаоран-клон и Сакура-клон исчезли из повествования ввиду собственной кончины, потому что такую большую семейку не каждый способен переварить.

 Отправлено: 31.03.09 19:35. Заголовок: Okami пишет: То ест..

Okami пишет:

цитата:

То есть получается Токио по прошествии лет стал Клоу. А вода, которую Ватануки с Домеки таскали из колодца у дома с трупом, стала священной водой в руинах...

а разве Токио не лишено какой-либо магической силы (об этом кажется ещё юко говорила), тогда как в Клоу этой магии похоже предостаточно...? Хотя у СLAMPа возможно всё

 Отправлено: 31.03.09 19:41. Заголовок: Okami пишет: То ест..

Okami пишет:

цитата:

То есть получается Токио по прошествии лет стал Клоу. А вода, которую Ватануки с Домеки таскали из колодца у дома с трупом, стала священной водой в руинах...

Вот так и получается.

Mays_Spirit пишет:

цитата:

а разве Токио не лишено какой-либо магической силы (об этом кажется ещё юко говорила), тогда как в Клоу этой магии похоже предостаточно...?

Еще парочка поворотов времени там и динозавры заведутся.

 Отправлено: 31.03.09 19:44. Заголовок: Mays_Spirit пишет: ..

Mays_Spirit пишет:

цитата:

Кто-нибудь объяснит что там за третья сакура (которая дала посох)?

Язык поворачивается с трудом, но я скажу: с учетом наличия жезла и упоминания карт, вероятнее всего вот это и есть Сакура Киномото. Какое она имеет отношение к уже имеющимся в наличии Сакурам - с учетом временных аномалий какое угодно, в меру фантазии.

 Отправлено: 31.03.09 19:51. Заголовок: Lina пишет: Язык по..

Lina пишет:

цитата:

Язык поворачивается с трудом, но я скажу

Оффтоп: Вы уж извините, но из кламповских работ я читал только xxxHolic, Х, Tsubasa, TB, Lawful Drug и Wish >_<. так что... не совсем понял о ком речь

 Отправлено: 31.03.09 20:14. Заголовок: Mays_Spirit Гомэн, ..

Mays_Spirit
Оффтоп: Гомэн, столько уже обсуждали, что не подумала, что кто-то может быть не в курсе.
Сакура Киномото - главная героиня манги Card Captor Sakura. Оттуда же родом прототип Шаорана, который носит фамилию Ли. А так же передаваемый жезл. Плюс главный маг всех времен и народов Клоу Рид, Тоя с Юкито и родители риал Сакуры Фуджитака и Надесико.

 Отправлено: 31.03.09 20:26. Заголовок: Черт, у меня странно..

Черт, у меня странное ощущение, просто бред, если честно, но второй Шао и вторая Сакура не мама и папа первого, это сам Шаоран и сама Сакура есть. Получилась такая жесткая рекурсия. В чем суть сего зла - Шаоран таки добрался до родимой, но миры стали уничтожаться, поэтому(а ведь оба - сильные маги) сумели таки отбросить время назад(соответственно заплатив, без этого нельзя, кризис). И попали в место, где Шао - маленький, но мир другой и они(вот это язык не поворачивается) заняли место четы Ли-Киномото. Все исказилось - Шао стал себе сыном, отцом и самим собой в одном флаконе. Парочка ККС персов исчезла, но Киномото успела передать жезл Сакуре-Клоу. Это стло платой чиби-шао Юко за отправку в мир Клоу и началось то что мы видим на протяжении 217-ти глав. Но дошли бы Сакура, Шаоран, Куро, Фай и Мокона до нужной точки - опять разрушение мира, возврат назад, все по новой. И вот(крыша едет не спеша) Сакура и Шао перестраховались, сделав непомерно высокую плату(невозможностью докоснуться друг к другу и т.д.), но получив возможность выйти из этого дня сурка.
Оффтоп: Сам не понял что написал, надо утрамбовать
Оффтоп: Только после написанного понял, что версия эта была

 Отправлено: 31.03.09 20:42. Заголовок: Mays_Spirit пишет: ..

Mays_Spirit пишет:

цитата:

НАДЕЮСЬ ДО 3-ГО Шаорана не дойдут

По мне так Ли-кун самая совершенная модель данной версии ^^

Оффтоп: А еще Томое-чан из ccs

Ferrik пишет:

цитата:

с). И попали в место, где Шао - маленький, но мир другой и они(вот это язык не поворачивается) заняли место четы Ли-Киномото.

Кламп не может поступить так жестоко с фанами CCS (у нас и так траур был, когда вдруг их мертвыми объявили), пусть в покое лучше оставят ^^

 Отправлено: 31.03.09 20:45. Заголовок: ShirayuuKi пишет: К..

ShirayuuKi пишет:

цитата:

Кламп не может поступить так жестоко

Оффтоп: Нууу, я бы не был столь уверен

 Отправлено: 31.03.09 20:53. Заголовок: Ferrik пишет: Оффт..

 Отправлено: 31.03.09 20:56. Заголовок: ShirayuuKi пишет: у..

ShirayuuKi пишет:

цитата:

у с позиции фана CCS, это равносильно тому, что практически перечеркнуть всю историю будущих отношений

Оффтоп: Мне же самому больно говорить такую ересь

 Отправлено: 31.03.09 21:57. Заголовок: Mays_Spirit пишет: ..

Mays_Spirit пишет:

цитата:

НАДЕЮСЬ ДО 3-ГО Шаорана не дойдут

Их как бы уже 4... Один в CCS, один - Шаоран-отец, один - не-Шаоран-сын а.к.а настоящий Шаоран, наш глав. герой. + один Шаоран-копия (ныне покойный). Им соответстуют 4 Сакуры :)

Mays_Spirit пишет:

цитата:

а разве Токио не лишено какой-либо магической силы (об этом кажется ещё юко говорила), тогда как в Клоу этой магии похоже предостаточно...?

Может, именно с водой и занесли эту заразу? Кроме того, не сказать чтоб в Клоу было очень уж много магии (там нет ни одного мага, кстати, только жрецы, которые прорицатели и сновидцы). Фокусов, всяко, не замечено.

ShirayuuKi пишет:

цитата:

По мне так Ли-кун самая совершенная модель данной версии ^^

Который? CCS'овский? :)

 Отправлено: 31.03.09 22:15. Заголовок: Okami пишет: Которы..

Okami пишет:

цитата:

Который? CCS'овский? :)

Ага
Оффтоп: Эх...как я скучаю по тем временам, когда он Сакуру бакой называл

 Отправлено: 31.03.09 22:27. Заголовок: ShirayuuKi В CCS и ..

ShirayuuKi
В CCS и Сакура, и Шаоран - лучшие, ИМХО :)))

 Отправлено: 01.04.09 07:38. Заголовок: Оффтопом: Ватануки, ..

Оффтопом:
Ватануки, Сакуре и Шао-клону: Отандзёби омэдэто!

 Отправлено: 01.04.09 09:07. Заголовок: Ано.... у меня вопро..

Ано.... у меня вопрос..... В конце 216 главы два Шаорана и две Сакуры встретились..... Я думала, что это два клона и два настоящих (вроде по всем признакам так), но в 217 ещё одна Сакура в школьной форме... это уже кто-то новый так?? и Шаоран?? Это и есть родители Шаорана?? Ли и Киномото?? Почему они точь-в-точь такие же как Сакура и Шаоран в Тсубасе? Т__Т Ведь по идее родители не должны быть копиями детей (или наоборот), но даже если и так, в детстве они ведь совсем не были похожи....
Да и вообще если кто-нибудь может что-то разньяснить, то очень прошу... -_-

 Отправлено: 01.04.09 09:13. Заголовок: Sacura пишет: дума..

Sacura пишет:

цитата:

думала, что это два клона и два настоящих (вроде по всем признакам так),

Тигаимасу. Если вы внимательно посмотрите на 2-ю страницу 216 главы, то увидите, что до попадания в колбу это были взрослые люди, всяко постарше клонов.

Sacura пишет:

цитата:

но в 217 ещё одна Сакура в школьной форме... это уже кто-то новый так??

На данный момент условно считаем, что новый. Но может быть и опять плод поворота времени.

Sacura пишет:

цитата:

Это и есть родители Шаорана?? Ли и Киномото?? Почему они точь-в-точь такие же как Сакура и Шаоран в Тсубасе?

С учетом того, что их назвали "мама и папа", да и если добавить сюда реакцию Ватануки в Холике, то скорее всего Шариковские родители и есть. А выглядят они точно также, чтобы читатели 27 томов ломали себе головы.

 Отправлено: 01.04.09 09:20. Заголовок: Lina пишет: Если в..

Lina пишет:

цитата:

Если вы внимательно посмотрите на 2-ю страницу 216 главы, то увидите, что до попадания в колбу это были взрослые люди, всяко постарше клонов

Точно! Т___Т Какая я невнимательная... *бьёт себя по голове*

Lina пишет:

цитата:

С учетом того, что их назвали "мама и папа", да и если добавить сюда реакцию Ватануки в Холике, то скорее всего Шариковские родители и есть. А выглядят они точно также, чтобы читатели 27 томов ломали себе головы

К тому же ещё ладно Шаоран на них похож (так правильнее, сын всё-таки), но Сакура..... О боже.... Кламп... ну почему они всегда так всё... Ааааа!!!! *быстро собирается в Японию, чтобы серьёзно поговрить с Клампом*

 Отправлено: 01.04.09 09:25. Заголовок: О нет!!!!!!!!! Мне ..

О нет!!!!!!!!! Мне только что пришло в голову (может это уже говорилось, но....) Сакура-клон и Шаоран-клон были скопированы с родителей Шаорана!!!!! (знаю, глупость, но это резко пришло мне в голову и я захотела написать.... -_-)

 Отправлено: 01.04.09 09:25. Заголовок: Sacura пишет: но Са..

Sacura пишет:

цитата:

но Сакура.....

А Сакура - дочь Фуджитаки и Надесико. Так что ничего удивительного.

 Отправлено: 01.04.09 09:27. Заголовок: Lina пишет: А Сакур..

Lina пишет:

цитата:

А Сакура - дочь Фуджитаки и Надесико. Так что ничего удивительного.

Нет, я знаю, но.... они же... совем не такие.... по внешнему виду... -_-

 Отправлено: 01.04.09 09:29. Заголовок: Sacura пишет: Мне т..

Sacura пишет:

цитата:

Мне только что пришло в голову (может это уже говорилось, но....) Сакура-клон и Шаоран-клон были скопированы с родителей Шаорана!!!!!

Тогда каким образом у Шаорана и Шаорана-клона оказалась одна душа на двоих?

 Отправлено: 01.04.09 09:30. Заголовок: Sacura пишет: Нет, ..

Sacura пишет:

цитата:

Нет, я знаю, но.... они же... совем не такие.... по внешнему виду... -_-

Так именно у этих папы и мамы и родилась в свое время Сакура Киномото, на которую так похожи все остальные Сакуры (сколько их там есть)

 Отправлено: 01.04.09 09:31. Заголовок: Мммм... возможно Вы ..

Мммм... возможно Вы правы...... (опять об этом не подумала.... Т__Т Совсем безнадёжна...)

 Отправлено: 01.04.09 11:27. Заголовок: Ferrik пишет: Оффт..

Ferrik пишет:

цитата:

Оффтоп: Только после написанного понял, что версия эта была

Не совсем такая же... но вы выразили вернее то, что я и хотела, собственно сказать)
Со всеми этими поворотами черт ногу сломит... И кто их знает, до каких поворотов Кламп еще додумался Х_х

 Отправлено: 01.04.09 13:03. Заголовок: Okami пишет: В CCS ..

Okami пишет:

цитата:

В CCS и Сакура, и Шаоран - лучшие, ИМХО :)))

ППКС ^____^

Sacura пишет:

цитата:

Ведь по идее родители не должны быть копиями детей (или наоборот)

а как же Курогане с отцом? По-моему не отличишь
К тому же и мама и папа (обойдемся без имен =), вроде как оба потомки товарища Клоу, может и генная мутация....
А на счет Ли и Киномото, то вроде как в первом томе холика, Юко говорит о том, что никогда не встречалась ни с Саурой, не с Шао. А вот в тсубасе, когда прибывает сынок, Юко говорит, что вроде как знакома с папашей (так что невинный вывод, что ccs достаточно далеко от тсу, разве что магия клана Ли меня смущает...)

 Отправлено: 01.04.09 15:41. Заголовок: Lina пишет: Тогда к..

Lina пишет:

цитата:

Тогда каким образом у Шаорана и Шаорана-клона оказалась одна душа на двоих?

Я не знаю... Т__Т У меня идеи одна за другой выскакивают и подавляют друг друга...))

 Отправлено: 01.04.09 15:42. Заголовок: ShirayuuKi - Мой ..

ShirayuuKi - Мой "план" провалился XDD
В общем... даже если все выскажут кучу своих догадок (что сейчас и делают), правд мы узнем только в следующих главах. Так что, ждём-с...)

 Отправлено: 01.04.09 16:02. Заголовок: Я пока боюсь гадать,..

Я пока боюсь гадать, поскольку на данный момент окончательно запутался.
Такое ощущение, что фэндом слишком громко горевал о Сакуре Киномото, что Окава сказала: "Да жива ваша Сакура, жива. И вобще, вам хочется Сакур? Их есть у меня!"

 Отправлено: 01.04.09 16:35. Заголовок: А что еще интересно..

А что еще интересно... У нас истинная наследница силы Клоу ведь Киномото Сакура, так?..
А если верить словам Юко (если им можно верить, конечно +_+), то именно Сакура Киномото передала ей жезл О_о

 Отправлено: 01.04.09 17:18. Заголовок: Okami пишет: А угово..

Okami пишет:

цитата:

А уговор какой был? Вернуть магию?

Я так понимаю, что Фай сделается нормальным, когда ему вернут всю магию, а не только одного глаза. Ведь когда Юко это говорила, о потере магии второго, правого, никто даже не задумывался. А вообще, так по моему КЛАМповки просто забыли, что у Флоурайта один из глаз золотистый, а его магия - у Юко.))
Кстати, Юко когда-то говорила, что в ее магазине вещи просто ждут своих владельцев. Кто, интересно, придет купить фаевскую, лишающую жизни магию? Или она все же вернется к первому владельцу?
Оффтоп: Вот еще одна мысль пришла в голову: а вдруг мечи Ашуры и Яши из "Ригведы" тоже были куплены в "Кошачем Глазу"? Ведь должны же они были откуда-то взятся? Особенно Ямато. Где его Куджаку достал?

 Отправлено: 01.04.09 17:42. Заголовок: Ishytori пишет: Я т..

Ishytori пишет:

цитата:

Я так понимаю, что Фай сделается нормальным, когда ему вернут всю магию, а не только одного глаза. Ведь когда Юко это говорила, о потере магии второго, правого, никто даже не задумывался. А вообще, так по моему КЛАМповки просто забыли, что у Флоурайта один из глаз золотистый, а его магия - у Юко.))

Но здесь возможен и другой расклад: сила второго глаза росла по мере использования. Если мне память не изменяет было там в речах ФВР, что Шао-Клон раскачался сильнее Фая с обоими глазами, так что магии вернувшегося глаза могло и хватить, чтобы выжечь кровь вампира, как говорила Юко.
Потом в 211 главе на 8-й странице Фай говорит: Ты оставил мне магию, чтобы я смог стать как прежде.
Но лично я пока со счетов не сбрасываю оба рассклада, потому как Кламп вполне может ввести дополнительные факторы.

 Отправлено: 01.04.09 17:43. Заголовок: Nick Hunter пишет: ..

Nick Hunter пишет:

цитата:

что фэндом слишком громко горевал о Сакуре Киномото,

Неправда, фэндом горевал о Ли Шаоране. Ну а Сакура надо было оставить для приличия ^^
(они ж в конце манги только сошлись...)

Но вроде, Окава говорит, что когда пишет свои работы, то изначально планирует конец, а все остальное подбирается под сюжет..

 Отправлено: 01.04.09 19:00. Заголовок: Ishytori пишет: Вот..

Ishytori пишет:

цитата:

Вот еще одна мысль пришла в голову: а вдруг мечи Ашуры и Яши из "Ригведы" тоже были куплены в "Кошачем Глазу"? Ведь должны же они были откуда-то взятся? Особенно Ямато. Где его Куджаку достал?

Ни в коем случае! В магазине такие вещи не продаются! точка. Ашурин меч вообще часть его самого, так что скорее всего был отделен от себя/создан, как продолжение силы, первым представителем рода (это просто как догадка). Там и меч-то полуорганическим/живым выглядит, во всех этих зарослях непонятно-чего. Плюс у меча есть глаза и он смотреть умеет А Яшин СПОЙЛЕР Скрытый текст

Куджаку сам сделал и по доброте душевной подарил нуждающемуся роду Яша в час годины нелегкой. Вот. Надеюсь спойлер вышел не слишком злостным, поскольку, думаю, личность "незнакомца с черными крыльями" была раскрыта ещё в четвертом томе.

 Отправлено: 01.04.09 21:54. Заголовок: Всем привет, давно ч..

Всем привет, давно читаю этот форум, но зарегилась только что.
Люди, а может одна из Сакур - карта Миррор?
Её Сакура в ССS успешно использовала...
просто фраза, что "Так я могу оставаться со всеми (речь о картах) и с тобой"....

 Отправлено: 01.04.09 23:07. Заголовок: Mariakar пишет: кар..

Mariakar пишет:

цитата:

карта Миррор?

И зачем? - я все понимаю, но использовать карту, чтобы та передала ей жезл, который ей же и принадлежит.может я чего-то не понял, хотя исключать нельзя НИЧЕГО

 Отправлено: 01.04.09 23:22. Заголовок: Ferrik пишет: И за..

Ferrik пишет:

цитата:

И зачем? - я все понимаю, но использовать карту, чтобы та передала ей жезл, который ей же и принадлежит.

Чтобы Миррор передала Юко плату.
Юко же сказала, что лично с Сакурой не встречалась. Вопрос - кто платил?

 Отправлено: 01.04.09 23:30. Заголовок: Mariakar пишет: Что..

Mariakar пишет:

цитата:

Чтобы Миррор передала Юко плату.

все равно малопонятно, миррор- что постарше? иначе, это миррор передала Сакуре жезл, что уже пролет. А еси постарше, то как?
Повторюсь - я не исключаю уже ничего, все версии близки.

 Отправлено: 02.04.09 15:03. Заголовок: Люди, а может одна и..

цитата:

Люди, а может одна из Сакур - карта Миррор?

Да, версия всяко не хуже других. А ну как и впрямь?

цитата:

Но вроде, Окава говорит, что когда пишет свои работы, то изначально планирует конец, а все остальное подбирается под сюжет..

Последняя страница: ФВР над могилой любимого попугайчика.
"Прости... Я пытался..."

 Отправлено: 02.04.09 15:58. Заголовок: Nick Hunter пишет: ..

Nick Hunter пишет:

цитата:

Последняя страница: ФВР над могилой любимого попугайчика. "Прости... Я пытался..."

стебно +1
Ishytori пишет:

цитата:

а вдруг мечи Ашуры и Яши из "Ригведы" тоже были куплены в "Кошачем Глазу"? Ведь должны же они были откуда-то взятся?

на сколько я помню, эти мечи были отданы Юко за плату чтобы двум богам быть вместе, а может я опять ошибаюсь

 Отправлено: 02.04.09 18:25. Заголовок: missive пишет: на с..

missive пишет:

цитата:

на сколько я помню, эти мечи были отданы Юко за плату чтобы двум богам быть вместе, а может я опять ошибаюсь

Так, секунду! О каких мечах речь? Я об исходных, из Ригведы. Раз уж там вопрос стоял о Куджаку, которого в Цубасе не было, я сделала соответствующий вывод... Откуда Цубасовские Шурато и Ямато взялись знать не могу. Но уж точно не в магазине покупали. И вообще, что здесь великий и ужасный Канон? От него и танцы. В исходнике было так, как я написала. Ну, окромя как про меч Ашуры, но там и указано - моя догадка.

 Отправлено: 02.04.09 19:46. Заголовок: Nick Hunter пишет: П..

Nick Hunter пишет:

цитата:

Последняя страница: ФВР над могилой любимого попугайчика. "Прости... Я пытался..."

+1 Я умирала со смеху!!!

 Отправлено: 02.04.09 20:14. Заголовок: Aminya пишет: Надеюс..

Aminya пишет:

цитата:

Надеюсь спойлер вышел не слишком злостным, поскольку, думаю, личность "незнакомца с черными крыльями" была раскрыта ещё в четвертом томе.

Уверена, что совсем не злостный))) Но все же придержусь такого же поведения))
СПОЙЛЕР!!!
Скрытый текст

Aminya пишет:  цитата: Куджаку сам сделал и по доброте душевной подарил нуждающемуся роду Яша в час годины нелегкой Добренький он у нас))

Aminya пишет:

цитата:

Ашурин меч вообще часть его самого, так что скорее всего был отделен от себя/создан, как продолжение силы, первым представителем рода (это просто как догадка).

Полностью с вами согласна))

 Отправлено: 04.04.09 11:17. Заголовок: ShirayuuKi пишет: Н..

ShirayuuKi пишет:

цитата:

Неправда, фэндом горевал о Ли Шаоране. Ну а Сакура надо было оставить для приличия ^^ (они ж в конце манги только сошлись...)

лично я больше всего горевал по сакуре керо тяну и картам^^'''
их убийство испортило бы всю историю
у ККС замечательный финал и хвала небесам что кламп не сделали еще однин трагичный и кроваый
Nick Hunter пишет:

цитата:

Последняя страница: ФВР над могилой любимого попугайчика. "Прости... Я пытался..."

+1

 Отправлено: 06.04.09 19:27. Заголовок: TRC 218..

 Отправлено: 06.04.09 19:51. Заголовок: Ой, какая радость, в..

Ой, какая радость, все развалилось таки к чертям собачим ^_^

 Отправлено: 06.04.09 20:16. Заголовок: Эх..опять понятно, ч..

Эх..опять понятно, что ничего не понятно...

 Отправлено: 06.04.09 21:06. Заголовок: Смешались в кучу кон..

Смешались в кучу кони, люди, и залпы тысячи орудий слились в протяжный вой...

к концу этого всего безобразия должен остаться по-моему один песочек...

 Отправлено: 06.04.09 22:04. Заголовок: lenOK sinema пишет: ..

lenOK sinema пишет:

цитата:

должен остаться по-моему один песочек...

боюсь и его не будет

 Отправлено: 06.04.09 22:10. Заголовок: И нормально. Мокона ..

И нормально. Мокона начнет с чистого листа

 Отправлено: 06.04.09 23:04. Заголовок: перевод прошу проще..

перевод

Оффтоп: прошу прощения, что так долго. Опять никак не могла скачать главу

 Отправлено: 06.04.09 23:07. Заголовок: Разбитое воссоединяе..

цитата:

Разбитое воссоединяется!

Оу... так оно воссоединяется!
Правда я опять все пропустила, получается. Когда оно успело разбиться?

 Отправлено: 06.04.09 23:32. Заголовок: Okami пишет: Когда ..

Okami пишет:

цитата:

Когда оно успело разбиться?

Ну думаю когда шаоран схватил сакуру за руку, тогда-то ФВР и сказал, что миры начали рушиться (что-то подобное, уже подзабыл, но смысл примерно такой)
Интересно, какова во всём этом бедламе роль Ватануки, в прошлой главе его показывали, а уже в этой Кимихиро и след простыл. Не зря же всё таки он свою память отдал, должен же он поучаствовать в разрушении Мира (ну или в спасении, кому что милее)!

 Отправлено: 07.04.09 07:40. Заголовок: Okami пишет: Правда..

Okami пишет:

цитата:

Правда я опять все пропустила, получается. Когда оно успело разбиться?

Как уже сказал Mays_Spirit , когда Шаоран схватил Сакуру за руку. ФВР сказал, что этим выбором он разрушил связи между мирами и это самое "котовари" (я каждый раз пытаюсь заново постичь глубинный смысл этого слова).
В новой главе пытаются воссоединить миры и опять же "котовари".

 Отправлено: 07.04.09 12:41. Заголовок: этот котовари часом ..

этот котовари часом не дальний родственник хицузэна?
Чую, кому котовари, а ФВР - харакири.

 Отправлено: 07.04.09 12:46. Заголовок: Nick Hunter пишет: ..

Nick Hunter пишет:

цитата:

этот котовари часом не дальний родственник хицузэна?

Подозреваю, что у Clamp - да.

Оффтоп: Просто это многозначное слово и сложно в определить в каком именно контексте оно употребляется, но здесь скорее всего как "закон природы."

 Отправлено: 08.04.09 14:44. Заголовок: Уфф..... прочитала 2..

Уфф..... прочитала 218 главу..... Удивительно, но впервые за очень и очень долгое время почувствовала облегчение... и даже некоторый восторг! (Может что-то внутри радуется, что планы Фей Вонга начали пытаться сорвать?! О.о)

 Отправлено: 08.04.09 17:27. Заголовок: Lina пишет: котовар..

Lina пишет:

цитата:

котовари"

осталось определить макото и котачи. Может Аптекаря позовем?

 Отправлено: 08.04.09 17:46. Заголовок: Ferrik пишет: Може..

Ferrik пишет:

цитата:

Может Аптекаря позовем?

До-о-о, этой манге определенно не хватает Аптекаря

 Отправлено: 08.04.09 18:34. Заголовок: Прочитала и поняла, ..

Прочитала и поняла, что что-то мне скучно становится. Не люблю, когда главных героев отодвигает на задний план кто-то другой, до сего момента малозначительный, а сам начинает мутить/дратся/колдовать/etc. на невероятно крутом уровне. Не нравится мне такое

 Отправлено: 08.04.09 20:05. Заголовок: Ishytori пишет: Не ..

Ishytori пишет:

цитата:

Не люблю, когда главных героев отодвигает на задний план кто-то другой, до сего момента малозначительный, а сам начинает мутить/дратся/колдовать/etc. на невероятно крутом уровне

Похоже на Deus ex machina

 Отправлено: 08.04.09 21:51. Заголовок: Ishytori Ну, как бы..

Ishytori
Ну, как бы, да. Там совершенно случайно в кустах стоял рояль. Пора б уже привыкнуть :)

 Отправлено: 09.04.09 17:22. Заголовок: Знаете, я вообще сом..

Знаете, я вообще сомневаюсь в том, что Сакура и Шаоран - это Сакура и Шаоран.
т. е. Шаоран же скрывал своё имя, да и Сакура сказала как-то, что её по-другому зовут. И почему Ватануки (альтер Шаорана) совсем не похож на Шаорана?
В общем, есть над чем подумать. Но я уверена, что это каким-либо образом да выльется на Холик или вообще - в ещё одну мангу...

 Отправлено: 09.04.09 18:16. Заголовок: Okami пишет: Там сов..

Okami пишет:

цитата:

Там совершенно случайно в кустах стоял рояль. Пора б уже привыкнуть

Для меня это слишком большой рояль. Все прежние можна было терпеть, они даже интересные некогда бывали. Но этот - извините уж...
Strekozius пишет:

цитата:

Но я уверена, что это каким-либо образом да выльется на Холик или вообще - в ещё одну мангу...

Не приведи Господи в "Mangettes: Gate 7"!!!

 Отправлено: 10.04.09 12:14. Заголовок: А какой рояль вы име..

А какой рояль вы имеете ввиду, Оками-сан? то, что появились эти вторые (третьи/четвертые?) Сакура и Шао? Так этот рояль, получается, тянулся на протяжении почти всей манги

 Отправлено: 10.04.09 19:48. Заголовок: Аура пишет: то, что..

Аура пишет:

цитата:

то, что появились эти вторые (третьи/четвертые?) Сакура и Шао?

Нет, то, что они мгновенно разрешили безвыходную ситуацию.

 Отправлено: 11.04.09 20:13. Заголовок: А... тогда понятно)..

А... тогда понятно)

 Отправлено: 12.04.09 09:49. Заголовок: Хисасибури дэсу. Сп..

Хисасибури дэсу.

Спойлеры к 219 главе

Копии Шаоранов и Сакур (как миниум несколько пар) восстанавливаются/оживляются ведьмой перед самой смертью.

 Отправлено: 12.04.09 10:25. Заголовок: О Ужас! Променяли ве..

О Ужас! Променяли великую женщину на одноликое многолюдье!

 Отправлено: 12.04.09 10:26. Заголовок: У меня вопрос - а Кл..

У меня вопрос - а Кламп случайно не работают над проектом клонирования человека? Потому что у них это уже в манию превращается...
Ну а если серьезно - мне жаль, что такой шедевр, как Цубаса к концу стал таким Бредом с большой буквы. Хорошо, что Холик хотя бы еще на уровне держится.

 Отправлено: 12.04.09 14:06. Заголовок: Lina пишет: восстан..

Lina пишет:

цитата:

восстанавливаются/оживляются ведьмой перед самой смертью.

Перед смертью Юко?
Lina пишет:

цитата:

Копии Шаоранов и Сакур (как миниум несколько пар)

Ох, как же эта атака клонов надоела.

 Отправлено: 12.04.09 14:17. Заголовок: Hokuto пишет: Перед..

Hokuto пишет:

цитата:

Перед смертью Юко?

Перед смертью клонов.

 Отправлено: 12.04.09 17:03. Заголовок: Hokuto пишет: Перед..

Hokuto пишет:

цитата:

Перед смертью Юко?

Lina пишет:

цитата:

Перед смертью клонов.

Чуть сердце не остановилось

 Отправлено: 12.04.09 18:43. Заголовок: ToX пишет: Ну а есл..

ToX пишет:

цитата:

Ну а если серьезно - мне жаль, что такой шедевр, как Цубаса к концу стал таким Бредом с большой буквы.

Кхм... а "Цубаса" когда-то была шедевром? O_o

Lina пишет:

цитата:

Копии Шаоранов и Сакур (как миниум несколько пар) восстанавливаются/оживляются ведьмой перед самой смертью.

Спрашивается, зачем? Их сейчас столько развелось, парой больше - парой меньше... Или ее план спасения мира состоял в том, что разъяренные копии Шаоранов и Сакур (как миниум несколько пар же! откуда они вообще взялись, чтобы помирать и быть оживленными?) закидают ФВР шапками? Ох, как я хочу видеть эту психоделическую картину

 Отправлено: 12.04.09 18:47. Заголовок: Okami пишет: Спраши..

Okami пишет:

цитата:

Спрашивается, зачем? Их сейчас столько развелось, парой больше - парой меньше...

Да уж. Особого смысла не видно. Разве что на них миры и держатся.

 Отправлено: 13.04.09 12:02. Заголовок: Okami пишет: разъяр..

Okami пишет:

цитата:

разъяренные копии Шаоранов и Сакур

Прям теневые клоны Наруто сразу вспомнились.

 Отправлено: 13.04.09 13:29. Заголовок: Okami пишет: закида..

Okami пишет:

цитата:

закидают ФВР шапками?

Нет, у него скоро сердечный приступ от неожиданности сделается, особенно если из-за спины еще пара клонов выползет.

 Отправлено: 13.04.09 15:05. Заголовок: Hokuto пишет: Прям ..

Hokuto пишет:

цитата:

Прям теневые клоны Наруто сразу вспомнились.

Во-во. Вот на это я втайне и надеюсь

N.E.A пишет:

цитата:

Нет, у него скоро сердечный приступ от неожиданности сделается

Еще вопрос, кто эти копии сделал. Пока этим только сам ФВР баловался, так что для него, по идее, не неожиданность...

 Отправлено: 13.04.09 18:21. Заголовок: TRC 219..

 Отправлено: 13.04.09 18:55. Заголовок: Lina пишет: TRC 219..

Lina пишет:

цитата:

TRC 219

Фак... Всем, видимо, понравится, но это банально и нечестно, граждане... >_<
Так грустно, что хочется курить...

 Отправлено: 13.04.09 20:26. Заголовок: Okami пишет: Так гр..

Okami пишет:

цитата:

Так грустно, что хочется курить...

я тоже скоро начну

 Отправлено: 13.04.09 20:56. Заголовок: Okami , Ferrik Пог..

Okami , Ferrik
Погодите расстраиваться, там не все так просто.

 Отправлено: 13.04.09 21:01. Заголовок: перевод..

 Отправлено: 13.04.09 21:04. Заголовок: Lina пишет: там не ..

Lina пишет:

цитата:

там не все так просто.

Ну, уже не знаешь, что еще будет, но на данный момент то, что вижу - не радует. Даже по другому - не особо впечатляет

 Отправлено: 13.04.09 21:19. Заголовок: Ferrik Но хоть чуд..

Ferrik
Но хоть чудом спасшихся клонов не наблюдается.

 Отправлено: 13.04.09 21:21. Заголовок: Lina пишет: Но хоть..

Lina пишет:

цитата:

Но хоть чудом спасшихся клонов не наблюдается.

Вот это точно На этом спасибо

 Отправлено: 13.04.09 22:50. Заголовок: Lina пишет: Но хоть..

Lina пишет:

цитата:

Но хоть чудом спасшихся клонов не наблюдается.

Хрен редьки не слаще... "Парень, тебя и твою девушку проткнули мечом и вы разлетелись на тысячи малюсеньких кусочков? Ну, разумеется, вы еще не умерли. А теперь тебе предосталяется последнее слово! Подожди, только я придумаю хоть какое-нибудь объяснение происходящему..."
Воскрешения де юре может и не состоялось, но воспринимается на грани фола.
Очень грустно, очень хочется курить...

 Отправлено: 14.04.09 07:32. Заголовок: Okami Я понимаю, чт..

Okami
Я понимаю, что восприятие фишка индивидуальная, но как ни стараюсь, никакого криминала не вижу. Мертвый Харука бродит по миру снов. Почему умирающему клону нельзя? Пока не сказали прямым текстом, что клоны не умрут я буду спать спокойно. Вот явление "пары из бутылки" меня расстраивает куда больше.

 Отправлено: 14.04.09 10:09. Заголовок: Lina пишет: Мертвый..

Lina пишет:

цитата:

Мертвый Харука бродит по миру снов. Почему умирающему клону нельзя?

Да, тут дело именно в восприятии. Я ж говорю, де юре все как бы по-честному (ну, там сон же, чё хотим, то и творим). Но дед-то не погибал пафосно от руки коварного вражины, не лопотал с надрывом про "гоменнасай" и "аригато", и вообще не был наделен всей этой слезоточительной атрибутикой умирающего героя, с которым как бы надобно прощаться. Харука - призрак, по сути, и как призрак воспринимается. С копиями же все через левый коридор - вроде умерли, но вроде не до конца, и, прежде чем полностью, мы тут вот еще немножко материализуемся...
Ах да, батюшки святы, у клона же, разумеется, образовалась душа, точно такая же как прежде, даже лучше, и нам снова положено его любить. Я давно говорила, что обретение клоном души пост фактум при любом раскладе буду считать притянутым за уши. Так и вышло. И сейчас он, барабанная дробь, всех спасет (ну, поспособствует). Как ни крути, де факто Шаоран-копия воспрял из мертвых для новых свершений. И Сакурой-копией вроде как тоже что-то еще можно намутить.
Короче, по сумме дурацких сюжетных ходов, для меня лично именно эта глава опустилась ниже плинтуса.

 Отправлено: 14.04.09 12:07. Заголовок: Ну, будут новые свер..

Ну, будут новые свершения или нет, - посмотрим.
Прямым текстом ведь сказано - копия не может умереть, она может лишь исчезнуть.
Если не сделать резервное копирование...
Может, разрушение обоих клонов тоже повлекло за собой некие последствия, которые надо разруливать (про систему "купи-продай" имени Хи Цу Зэна мы уже наслышаны ). Зная Юко, она от нечего делать спиритизмом не занимается.
Для меня лично Хроники - манга столь же шедевральная, сколь и укуренная. А вспомните, сколь невинно все начиналось...

Оффтоп: Посмотрел полностью пятый мувик Kara no Kyoukai. Слушайте, либо CLAMP помогали это писать, либо вдохновлялись.

 Отправлено: 14.04.09 12:17. Заголовок: Nick Hunter пишет: ..

Nick Hunter пишет:

цитата:

копия не может умереть, она может лишь исчезнуть.

Это означает, что процесс "исчезания с лица земли" для копии и оригинала будет различным. Про результат пока ничего не сказано.

 Отправлено: 14.04.09 16:25. Заголовок: Okami пишет: И сейч..

Okami пишет:

цитата:

И сейчас он, барабанная дробь, всех спасет (ну, поспособствует).

Ну на само деле (имхо) все не так страшно. Лично этот ход меня устраивает куда больше, потому что клон заслужил права голоса, в то время как риал Шаоран уже все сказал. Вы же сами говорили, что Шаоран и так наисправлял и все попеределал. Вполне логично, предоставить слово клону, все таки он главный герой (большую часть истории).
Но грустно действительно очень. ((( Как все хорошо начиналось, и как все не очень заканчивается.(((

 Отправлено: 14.04.09 17:00. Заголовок: :sm51: :sm51: :sm..

Я плакаль. Как можно было такую прекрасную вещь превратить в столь большой бредогенератор??!!

 Отправлено: 14.04.09 17:03. Заголовок: Плачу вместе с вами ..

Плачу вместе с вами

 Отправлено: 14.04.09 17:22. Заголовок: друзья :sm12: давай..

друзья
давайте проявим побольше оптимизма^^''''
я уверен что в конечном счете Кламп сделают отменнаю концовку
рановато пока плакать^^'''на мой взгляд^^''''
вот когда выйдет последняя глава...тогда и будем делать оканчательные выводы^__^
кстати у нас еще как минимум один рояль в кустах-сережки моконн они же тоже непростые^^"'''и кажется еще н использовались

 Отправлено: 14.04.09 17:25. Заголовок: const1984 пишет: кс..

const1984 пишет:

цитата:

кстати у нас еще как минимум один рояль в кустах-сережки моконн они же тоже непростые^^"'''и кажется еще н использовались

Сержку Соэль использовали в Целес.

 Отправлено: 14.04.09 18:38. Заголовок: Вот именно. А в сере..

Вот именно. А в сережке Ларга хранятся воспоминания Ватануки о родителях. Как, интересно, они могут повлиять на множество Шао и Сакур?

const1984 пишет:

цитата:

я уверен что в конечном счете Кламп сделают отменнаю концовку

У КЛАМПа как раз очень часто именно концовка и хромает Т_Т

 Отправлено: 14.04.09 20:35. Заголовок: const1984 пишет: кс..

const1984 пишет:

цитата:

кстати у нас еще как минимум один рояль в кустах-сережки моконн

А еще у Доумеки есть яйцо! ФВР обложили со всех сторон!

 Отправлено: 14.04.09 23:24. Заголовок: Nick Hunter пишет: ..

Nick Hunter пишет:

цитата:

Зная Юко, она от нечего делать спиритизмом не занимается.

Скорее, испрашивая чего-то у копии, она сама идет на некоторые шаги, которые могут вызвать последствия, которые разруливать не придется, потому что они предположительно будут брагоприятны... Зная Юко, она вообще не занимается спиритизмом, если ее не просят. А тут такое рвение.
Мне кажется, время "разруливания последствий" прошло. Пора б уже приступить к действиям.

N.E.A пишет:

цитата:

Вы же сами говорили, что Шаоран и так наисправлял и все попеределал.

Я же не предлагаю снова отдать вожжи Шаорану. Но отдавать их другому Шаорану тоже не вижу логики - как будто у копии больше опыта в таких делах
А право голоса ему вполне можно было дать, не спорю, но до того как он копыта двинул. Меня именно этот момент убивает - придумали закон, сурово повторяли его к месту и не очень, нарушили, а потом давай сочинять отговорки, почему в данном кокретном случае закон этот не работает. Ну, не люблю я таких штук, хоть лопни, хоть тресни <_<

Ishytori пишет:

цитата:

У КЛАМПа как раз очень часто именно концовка и хромает Т_Т

Например?

Hokuto пишет:

цитата:

А еще у Доумеки есть яйцо! ФВР обложили со всех сторон!

А еще где-то по просторам мироздания бродят Сейширо и вампиры. Либо про них окончательно забыли, либо они - такой роялище, что и подумать страшно.

 Отправлено: 15.04.09 08:51. Заголовок: Okami пишет: А еще ..

Okami пишет:

цитата:

А еще где-то по просторам мироздания бродят Сейширо и вампиры.

Честно говоря, мне уже не верится, что про них еще пойдет речь.

 Отправлено: 15.04.09 14:22. Заголовок: Okami пишет: Но отд..

Okami пишет:

цитата:

Но отдавать их другому Шаорану тоже не вижу логики - как будто у копии больше опыта в таких делах

Ну не Фаю же с Куро руль отдавать (они вообще то пострадавшие, и вроде как не причем). Сакуры все в ауте, Юко и так старается как может. Других кандидатур кроме Шариков не было
Okami пишет:

цитата:

придумали закон, сурово повторяли его к месту и не очень, нарушили, а потом давай сочинять отговорки, почему в данном кокретном случае закон этот не работает.

Клампочки действовали по принципу - у каждого правила есть исключение. Да и вообще они создатели, для них лимитов нет
Ishytori пишет:

цитата:

У КЛАМПа как раз очень часто именно концовка и хромает Т_Т

У них часто концовок просто.. нет...

 Отправлено: 15.04.09 20:59. Заголовок: Hokuto пишет: Честн..

Hokuto пишет:

цитата:

Честно говоря, мне уже не верится, что про них еще пойдет речь.

Ну, если они еще и эту сюжетную линию сольют, "Цубаса" будет самым дурацким произведеним КЛАМП за всю историю Ну, ИМХО, разумеется

N.E.A пишет:

цитата:

Других кандидатур кроме Шариков не было

Ну, это не правда :) Все же ждут Клоу, есть еще Мокона-бог, будь она трижды неладна. Я уже говорила, действительно без натяжек спасти ситуацию теперь может только высшая сила. Да, может, это будет совсем уж вопиющий deus ex machina, но покрайней мере один. Очевидно, считается, что много маленьких deus ex machina и почаще - это гораздо интереснее, но мне они надоели давно и надолго. Уж разрубили бы этот Гордиев узел одним махом, намного лучше бы смотрелось, право слово :(

N.E.A пишет:

цитата:

У них часто концовок просто.. нет...

Граждане, ну не будьте же голословными! Часто? 3 штуки из более чем 20 работ - это часто?

 Отправлено: 15.04.09 21:08. Заголовок: N.E.A пишет: У них ..

N.E.A пишет:

цитата:

У них часто концовок просто.. нет...

Оффтоп: В MKR концовка есть, и хорошая, вот
Okami пишет:

цитата:

Граждане, ну не будьте же голословными! Часто? 3 штуки из более чем 20 работ - это часто?

Оффтоп: Ну, видимо, всё грустное лучше запоминается

 Отправлено: 15.04.09 22:34. Заголовок: Ferrik пишет: В MK..

 Отправлено: 16.04.09 05:46. Заголовок: Okami пишет: Часто?..

Okami пишет:

цитата:

Часто? 3 штуки из более чем 20 работ - это часто?

1-2, допустимо, хотя не желательно, 3 и больше уже часто. Нужно дело всегда доводить до конца, а, не бросив на полпути, приступать к следующему.
Оффтоп: А грустное действительно лучше запоминается

 Отправлено: 16.04.09 08:49. Заголовок: А сканы 26 тома куда..

А сканы 26 тома куда-нибудь уже выкладывали?
Okami
Оффтоп: Кто-то недавно обещал главу Веды...