Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 27.06.09 10:45. Заголовок: Vote: Лучшая манга CLAMP
Меня немного удивили результаты голосования на красавиц. Стало интересно, насколько это на самой манге отразится. В общем-то в принципе все понятно, ориентиры примерно такие: захватывает ли сюжет, цепляют ли персонажи, есть ли над чем подумать. Сама голосую за ТВ: даже если бы Кламп больше ничего не написали-нарисовали, восторгов с моей стороны было бы не меньше. Поскольку "объем" ограничен, включила только самые популярные и относительно масштабные, на мой взгляд, работы - не удивляйтесь, что тут нет, скажем, Wish или Miyuki-chan in Wonderland.
|
|
|
Ответов - 156
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 88
Откуда: UA, Brovary
|
|
Отправлено: 27.06.09 11:25. Заголовок: Однозначно Холик. Хо..
Однозначно Холик. Хотя конкуренция сильна, но Холик - лучший
|
|
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 5631
|
|
Отправлено: 27.06.09 16:08. Заголовок: Однозначно ТВ. Несмо..
Однозначно ТВ. Несмотря на то, что это очень ранняя манга, после они так и не нарисовали ничего, что произвело бы на меня впечатление хотя бы наполовину столь же сильное. И дело даже не в глав. героях.
|
|
|
|
Отправлено: 27.06.09 17:53. Заголовок: Цубаса, хотя ее тут ..
Цубаса, хотя ее тут и почему то сильно охаивают, но для меня среди всех работ КЛАМПа нет ничего лучше, роднее и интереснее.
|
|
|
|
| |
Пост N: 3
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 27.06.09 17:56. Заголовок: xxxHolic
И все тут. Я прямо влюбилась в эту мангу. А Юко и Мокона для меня - признак хорошего вечера, наполненного истерическим смехом Оффтоп: Если бы могла, проголосовала бы еще за Тсубасу. Эти две манги - мои самые любимые)))))))
|
|
|
|
| |
Пост N: 104
Откуда: Украина, Кривой Рог
|
|
Отправлено: 27.06.09 18:14. Заголовок: Тсубаса безспорно. Н..
Тсубаса безспорно. Несмотря на слишком запутанный сюжет, а может и благодаря нему, я от этой манги просто в восторге. Для меня она самая любимая.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1653
Откуда: москва
|
|
Отправлено: 27.06.09 20:31. Заголовок: Икс) Возможно токи..
Икс) Оффтоп: Возможно токио вавилон меня бы тоже впечатлил так же сильно но я читала его настолько в разнобой...
|
|
|
|
| |
Пост N: 175
|
|
Отправлено: 27.06.09 22:14. Заголовок: Эээ... А почему Драг..
Эээ... А почему Драг масштабнее и популярнее Желания? Я за Х. Цубасу очень люблю, Клевер красив неимоверно, а ТВ в свое время просто перевернул все мысли в голове... Но Х перевернул их несколько раньше, это такая переломная штука для меня.
|
|
|
|
| |
Пост N: 196
Откуда: из Зазеркалья
|
|
Отправлено: 27.06.09 22:29. Заголовок: xxxHOLiC конечно!..
xxxHOLiC конечно!
|
|
|
|
Отправлено: 27.06.09 22:42. Заголовок: А я за Кард Кептора...
А я за Кард Кептора. Ну нравится мне.
|
|
|
|
| |
Пост N: 916
Откуда: Город на Неве
|
|
Отправлено: 27.06.09 22:44. Заголовок: Голосовала за Риг Ве..
Голосовала за Риг Веду. Эта манга произвела на меня неизгладимое впечатление. Ещё очень-очень нравятся Клевер и Токио-Вавилон, но они, к сожалению, стоят все же ступенькой ниже, чем Веда в моем восприятии.
|
|
|
|
| |
Пост N: 30
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.06.09 11:20. Заголовок: Вот мне нравится рис..
Вот мне нравится рисовка в голике - четкая и понятная.Ну уж я такой человек - не люблю зрение напрягать,а во многих клампавских рисовках куча мала,надо сильно глазки мучать чтобы войти в курс дела. Голос никакой манге не отдал, вот
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 73
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 28.06.09 13:49. Заголовок: Однозначно "Холи..
Однозначно "Холик". Хотя, если бы я толком прочитала Х и Ригведу... можно было бы ещё подумать.
|
|
|
|
| |
Пост N: 31
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.06.09 20:00. Заголовок: Как мне кажется, отд..
Как мне кажется, отдавать свой, голос толком не ознакомившись со всеми претендентами - не правильно
|
|
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 5646
|
|
Отправлено: 28.06.09 20:18. Заголовок: Gunzlinger пишет: а..
Gunzlinger пишет: цитата: | а во многих клампавских рисовках куча мала, |
|
Это называется детализация, ага
|
|
|
|
| |
Пост N: 10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.06.09 08:30. Заголовок: Икс + ТВ, только в т..
Икс + ТВ, только в таком сочетании вообще меня ТВ больше поразил, я отойти не могла дня 2 - ходила как в каком-то тумане ... но проголосовала за Икс а вообще у Кламп все офигенное
|
|
|
|
| |
Пост N: 67
Откуда: Россия, Норильск
|
|
Отправлено: 29.06.09 09:12. Заголовок: Долго решала, но в к..
Долго решала, но в конце концов проголосовала за Tsubasa RC
|
|
|
|
Отправлено: 29.06.09 10:48. Заголовок: Tokyo Babylon..
Tokyo Babylon
|
|
|
|
| |
Пост N: 32
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.06.09 11:11. Заголовок: Okami пишет: Это на..
Okami пишет: цитата: | Это называется детализация, ага |
| Порой это не детализация, а переизбыток черных красок. Если сравнить,к примеру, берсерк и тцубасу( по качеству детализации), думаю двух мнений не будет. З.Ы. голос отдал Х. Вводит в недоумение количество голосов отданное за голик
|
|
|
|
| |
Пост N: 75
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 29.06.09 11:11. Заголовок: Gunzlinger пишет: К..
Gunzlinger пишет: цитата: | Как мне кажется, отдавать свой, голос толком не ознакомившись со всеми претендентами - не правильно |
| Вобщем согласна, но я продолжаю читать только то, что меня заинтересовало на начальном этапе. Если сразу не пошло, то дальше тратить время не буду. Именно так было с Иксом и Rg Veda, почему не знаю, а со всем остальным я знакома. Извиняюсь, если кого-то обидела.
|
|
|
|
Отправлено: 29.06.09 12:25. Заголовок: Мицун пишет: Эээ.....
Мицун пишет: цитата: | Эээ... А почему Драг масштабнее и популярнее Желания? |
| Имхо он просто сильнее на читателя действует. Да и серьезнее как-то... Я все гадала, Х или Тсубаса. Пока что Х лидирует... это утешает.
|
|
|
|
| |
Пост N: 176
|
|
Отправлено: 29.06.09 13:06. Заголовок: 4udik пишет: Имхо о..
4udik пишет: цитата: | Имхо он просто сильнее на читателя действует. Да и серьезнее как-то... |
| Это Драг-то... Ладно, каждому свое... ~Butterfly~ пишет: цитата: | Вобщем согласна, но я продолжаю читать только то, что меня заинтересовало на начальном этапе. Если сразу не пошло, то дальше тратить время не буду. Именно так было с Иксом и Rg Veda, почему не знаю, а со всем остальным я знакома. |
| Кстати, это общая проблема у многих людей - Х с первого раза не читается, потому что тяжело продраться через однообразные 7-8 первых томов. Я вот тоже...бросала читать.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 77
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 29.06.09 13:25. Заголовок: Мицун пишет: Кстати..
Мицун пишет: цитата: | Кстати, это общая проблема у многих людей - Х с первого раза не читается, потому что тяжело продраться через однообразные 7-8 первых томов. Я вот тоже...бросала читать. |
| Возможно это ещё и из-за того, что я, к примеру, начинала знакомство с КЛАМП с Цубасы, Кобато и Холика, а потом уже добралась до остальных, более ранних работ. У них тогда стиль немного другой был,т.к. другие люди рисовали. И в итоге мне, уже привыкшей к определённой рисовке и манере повествования, было тяжело перестроиться.
|
|
|
|
| |
Пост N: 305
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 29.06.09 14:56. Заголовок: "Токио Вавилон..
"Токио Вавилон" ! ...Очень понравилась манга ибо очень сильная эмоцинальная нагрузка(отдача)...ОВА не очень понравилась...там совсем как-то плохо вышло с постановкой...
|
|
|
|
| |
Пост N: 5
Откуда: Ireland ^^
|
|
Отправлено: 29.06.09 14:59. Заголовок: Card Captor Sakura ^..
Card Captor Sakura ^^ Понравилась главными героями, магической составляющей(люблю карты, что поделать)) и романсу-линиями =)
|
|
|
|
| |
Пост N: 306
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 29.06.09 15:02. Заголовок: Мицун пишет: Кстати..
Мицун пишет: цитата: | Кстати, это общая проблема у многих людей - Х с первого раза не читается, потому что тяжело продраться через однообразные 7-8 первых томов. Я вот тоже...бросала читать. |
| Не знаю...у меня такого не наблюдалось...я еще и на английском читал =) P. S. Аааааааа...Токио Вавилон...*но ККС я видел намного раньше!**аааа!!!* CCS однозначно она ^_^
|
|
|
|
| |
Пост N: 324
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 29.06.09 15:13. Заголовок: Цубаса как концентр ..
Цубаса как концентр творчества CLAMP и самый мозголомный концепт пространства-времени. И - да, Сакура-химэ повлияла на мой выбор
|
|
|
|
| |
Пост N: 17
|
|
Отправлено: 29.06.09 15:21. Заголовок: Голосую за Собирател..
Голосую за Собирательницу карт
|
|
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 5652
|
|
Отправлено: 29.06.09 15:22. Заголовок: Gunzlinger пишет: П..
Gunzlinger пишет: цитата: | Порой это не детализация, а переизбыток черных красок. |
|
Порой это плохие сканы, видимо. Gunzlinger пишет: цитата: | Если сравнить,к примеру, берсерк и тцубасу( по качеству детализации), думаю двух мнений не будет. |
|
"Берсерк" нарисован в тысячу раз лучше, да. И что? Я могу еще много хороших художников привести. Не поняла только к чему эта ремарка и к чему этот пример.
|
|
|
|
| |
Пост N: 82
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 29.06.09 21:03. Заголовок: kirulen пишет: вооб..
kirulen пишет: цитата: | вообще меня ТВ больше поразил, я отойти не могла дня 2 - ходила как в каком-то тумане ... |
| не. я вот до сих пор отойти не могу... это. ...это не передать словами. я поняла что лучше не найду никогда. перечитываю. восхищаюсь. и это по рисовке самая лучшая манга. да там одну страницу месяц можно рисовать ! сколько деталей: от токё тавер до мельчайшей капли крови на 2м месте райерты аниме не смотрела ,но мангу читала взахлеб в новогоднюю ночь ,плюнув собсно на праздник
|
|
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 5663
|
|
Отправлено: 29.06.09 22:05. Заголовок: Kotori пишет: и это..
Kotori пишет: цитата: | и это по рисовке самая лучшая манга. |
|
А для меня лучшая по графике "Ригведа" 9-10 тома. Там и мир располагает к витьеватостям и красивостям, и КЛАМП не постеснялись этим воспользоваться. И "Клевер". Это наоборот, шедевр лаконичности :)
|
|
|
|
| |
Пост N: 3
Откуда: Россия, Казань
|
|
Отправлено: 30.06.09 08:44. Заголовок: Проголосовала за TRC..
Проголосовала за TRC для меня это манга перевернувшее все мое восприятие манги вообщем хотя это и не первая прочитанная манга от КЛАМП)
|
|
|
|
|
| Душа Зефона
|
Пост N: 703
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 30.06.09 16:47. Заголовок: Clover. Неизгладимое..
Clover. Неизгладимое впечатлиние, и, как сказала Okami: цитата: | И "Клевер". Это наоборот, шедевр лаконичности :) |
| Мне многие манги нравятся: и ТВ, и Х, и РигВеда, и Тсу с Холиком на ранних стадиях (донихонских и тех в Холике, где еще были короткие мистические истории), но все-таки Клевер - лучший. Нашлось что-то в этой манге, идеально созвучное моей душе. Честно, ничего подобного пока не видела/читала/смотрела. И любовь моя все крепчает и крепчает. И это при том, что с первого раза я даже пол первого тома не осилила . И да, ИМХО, "Желание" намного серьезней "Наркотика", к тому же, это произведение закоченое.
|
|
|
|
| |
Пост N: 88
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 30.06.09 20:01. Заголовок: Ishytori пишет: И д..
Ishytori пишет: цитата: | И да, ИМХО, "Желание" намного серьезней "Наркотика", к тому же, это произведение закоченое |
| согласна. и оригинальней
|
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 20:57. Заголовок: Возможно, я не так в..
Возможно, я не так выразилась насчет этих двух манг. Имхо Драг выглядел многообещающе - если бы мангу закончили, вещь бы не уступала "гигантам". А Виш просто кавайный, и все там расставлено по полочкам. Однако если обиженные поклонники имеются, почему бы не отписаться в коммментариях.
|
|
|
|
| |
Пост N: 817
Откуда: Беларусь
|
|
Отправлено: 30.06.09 22:42. Заголовок: Аааа! Я не могу опре..
Аааа! Я не могу определиться... т_т
|
|
|
|
| Душа Зефона
|
Пост N: 724
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 02.07.09 17:27. Заголовок: 4udik пишет: Имхо Д..
4udik пишет: цитата: | Имхо Драг выглядел многообещающе - если бы мангу закончили, вещь бы не уступала "гигантам". А Виш просто кавайный, и все там расставлено по полочкам. |
| Ладно, лучше промолчу, так как у каждого - свое ИМХО. Хотя нет, не промолчу."Просто кавайными" ИМХО нельзя даже "Чобитс" назвать, не говоря уже о "Више".
|
|
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 5697
|
|
Отправлено: 04.07.09 15:50. Заголовок: 4udik пишет: Имхо Д..
4udik пишет: цитата: | Имхо Драг выглядел многообещающе - если бы мангу закончили, вещь бы не уступала "гигантам". |
|
Согласна. У LD были большие перспективы, да и поклонников он все же успел собрать за свою недолгую несчастливую жизнь. А Wish, при всей моей нежной любви к нему, выступает в легкой "весовой категории".
|
|
|
|
| Золотой дракон
|
Пост N: 1025
|
|
Отправлено: 04.07.09 16:00. Заголовок: Okami пишет: "К..
Okami пишет: цитата: | "Клевер". Это наоборот, шедевр лаконичности :) |
| О, да! Люблю периодически его перечитывать, однако голос отдаю за Х, поскольку именно с него началось мое увлечение творениями КЛАМП. Касательно остальных более-менее любимых скажу, что Холик периодически бесит своей рисовкой, Тсубасу слишком затянули, а ТВ заставляет слишком о многом задуматься, а мне думать о подобных вещах крайне вредно
|
|
|
|
| |
Пост N: 1
Откуда: ПМР, Тирасполь
|
|
Отправлено: 04.07.09 17:35. Заголовок: Бесспорно Clover. Ни..
Бесспорно Clover. Ни одно из произведений CLAMP не запало в душу так как это. (хотя в списке любимых значатся и xxxHolic, и Кобато, и Chobits и многие другие)
|
|
|
|
| |
Пост N: 3
|
|
Отправлено: 04.07.09 17:50. Заголовок: Эх, а Кобато нет? :..
Эх, а Кобато нет? Надо подумать. Пускай будет Тсубаса - как сподвигнувшая к ознакомлению с творчеством КЛАМПа
|
|
|
|
| Душа Зефона
|
Пост N: 740
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 04.07.09 18:16. Заголовок: selestina пишет: Бе..
selestina пишет: цитата: | Бесспорно Clover. Ни одно из произведений CLAMP не запало в душу так как это |
| Камрад !!!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 77
Откуда: Россия, Томск
|
|
Отправлено: 05.07.09 19:05. Заголовок: Из работ КЛАМП мне б..
Из работ КЛАМП мне больше всего понравился Холик. Это моя самая любимая манга из всей манги, которую я читала...
|
|
|
|
Отправлено: 05.07.09 19:11. Заголовок: Avreleus пишет: ТВ ..
Avreleus пишет: цитата: | ТВ заставляет слишком о многом задуматься, а мне думать о подобных вещах крайне вредно |
| А я-то думала, что это признак качества манги...
|
|
|
|
| Золотой дракон
|
Пост N: 1034
|
|
Отправлено: 05.07.09 19:59. Заголовок: 4udik пишет: А я-то..
4udik пишет: цитата: | А я-то думала, что это признак качества манги... |
| Если "мыслить широко и по-государственному", то да, но я имела ввиду конкретно ТВ и лично себя.
|
|
|
|
Отправлено: 08.07.09 09:43. Заголовок: Надо же, Холик вырва..
Надо же, Холик вырвался вперед.
|
|
|
|
| Душа Зефона
|
Пост N: 764
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 08.07.09 10:16. Заголовок: Холик перед Х. *в об..
Холик перед Х. *в обмороке* Зато в "без новичков" и "ветераны" он лидирует!!!
|
|
|
|
Отправлено: 08.07.09 10:44. Заголовок: Меня больше удивляет..
Меня больше удивляет, что за Тёбитов ни одного голоса.
|
|
|
|
| Душа Зефона
|
Пост N: 776
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 08.07.09 11:06. Заголовок: Да не, есть один. Во..
Да не, есть один. Вот за Magic Knight Rayearth и за Lawful Drug и правда ни одного. Хотя, мну это не очень удивляет.
|
|
|
|
| |
Пост N: 130
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 08.07.09 13:07. Заголовок: Ну.. если бы у КЛАМП..
Ну.. если бы у КЛАМПа не было бы ТВ, Х, Сlover-а и Holik-a, я бы голосовала за Lawful Drug. Вообще выбрать было очень сложно Х_Х . Я даже забыла за что проголосовала...
|
|
|
|
Отправлено: 09.07.09 04:21. Заголовок: Холик ..
Холик
|
|
|
|
Отправлено: 09.07.09 04:25. Заголовок: аа так нерегестриров..
аа так нерегестрированным нельзя голосовать(( ну что ж обидно..но))моё мнение указано постом выше
|
|
|
|
| Воин сумрака
|
Пост N: 4387
Откуда: Тамриэль, Брума
|
|
Отправлено: 09.07.09 04:52. Заголовок: Мое мнение, что это ..
Мое мнение, что это легенда о Сирахиме. К сожалению ее тут нет.
|
|
|
|
| |
Пост N: 19
Откуда: Н.Новгород
|
|
Отправлено: 09.07.09 21:46. Заголовок: Эх, не могу голосова..
Эх, не могу голосовать - не знакома с Чобитами и не дочитала (пока) Веду. и выбрать из остальных сложно - люблю по-разному, но сильно 4 из оставшихся. TB и Holic- за трогательность и за главных героев, TRC - как первое мое произведение, как последнее на сегодняшний день их; а еще за последний год, который стоил мне всех остальных прочитанных манг, кучи нервов, догадок и эмоций. Оффтоп: примерно год назад я проглотила все, что было к тому моменту напечатано, и тут для меня закончилась Тсубаса-сказка, которой я ее считала, и началась Тсубаса-детектив. тогда еще ни о каком прерванном времени ни слова не было, зато клоны и ватануки - уже в наличии. вот я и ломала голову и язык - загадками, догадками и отсутствием перевода))) эмоций - ну вы представляете!))) Ну и немножко за Фая) ну и X))) причем наверно законченный и разложенный по полочкам Х мне бы не был так интересен. Наверно я б спустила его ниже ТВ в моем рейтинге Субару-любия и ниже Холика в плане психологичности... фанаты, можете спорить, все имхо. В общем, проголосую, ТВ все же маловат, Холик - рисунок проигрывает на «самую-разсамую», так что все же TRC или X! Пусть будет Тсубаса, у нее голосов меньше)
|
|
|
|
| Душа Зефона
|
Пост N: 803
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 10.07.09 15:42. Заголовок: Amaie пишет: Мое мн..
Amaie пишет: цитата: | Мое мнение, что это легенда о Сирахиме. |
| Это те короткие рассказы подназванием "Shirahime-Shyo"? (надеюсь, написала правильно) Меня они тоже очень впечатлили. Плакала . Да, вот такая твоя кузина чуствительная!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 100
Откуда: Украина, Харьков
|
|
Отправлено: 10.07.09 18:49. Заголовок: Ishytori пишет: Пла..
|
|
|
|
Отправлено: 10.07.09 21:30. Заголовок: Aenavi пишет: ниже ..
Aenavi пишет: цитата: | ниже Холика в плане психологичности... |
| Было б интересно узнать, в каком месте. Aenavi пишет: цитата: | Пусть будет Тсубаса, у нее голосов меньше) |
| Альтруизм, однако.
|
|
|
|
| |
Пост N: 21
Откуда: Россия, Краснодар
|
|
Отправлено: 10.07.09 23:38. Заголовок: эхм, все что я прочи..
эхм, все что я прочитала у clamp - лучшее!!!!!! это же clamp! этим все сказано но проголосовала за TRC, ибо с этой манги началось не только знакомство с clamp, но и вообще с мангой
|
|
|
|
| Воин сумрака
|
Пост N: 4403
Откуда: Тамриэль, Брума
|
|
Отправлено: 10.07.09 23:43. Заголовок: Ishytori пишет: Это..
Ishytori пишет: цитата: | Это те короткие рассказы подназванием "Shirahime-Shyo"? |
| Ага. те самые.
|
|
|
|
| |
Пост N: 25
Откуда: Н.Новгород
|
|
Отправлено: 11.07.09 14:42. Заголовок: 4udik пишет: Было б..
4udik пишет: цитата: | Было б интересно узнать, в каком месте. |
|
пожалуйте! Словарь: Психологизм - Склонность к углубленному изображению, отражению психических переживаний, к сложному и тонкому психологическому анализу (книжн.) В Х присутствует, одни Субару с Сейширо чего стоят, но! Опыт переживаний из Х – слишком трагичный, поэтому, на мой взгляд, отвлеченный. Часто ли нам приходится прощать кого-то за убийство? Много ли людей с раздвоением личности? И тп. В то время как перед Ватануки притчи о вещах более насущных, жизненных. Первые главы помните? – отчитываться только перед собой, быть искренним, правильно программировать слова, не игнорировать предупреждения и правила окружающего мира – просто практическая психология, не иначе! При этом покупатели ведут себя естественно, они «внутри ситуации» - это плюс. И то озарение, которое у Камуи должно появиться в прерванной сцене – не хотелось бы банальностей, но подозреваю, Ватануки уже ответил на этот вопрос – когда выбрал жизнь и связи с близкими. И, очень хочется, чтобы под конец еще что-нибудь к этой сентенции добавили! В общем, холик поучительнее и ближе, лично мое имхо. Высказывайтесь, если несогласны, в спорах рождается если не истина, то понимание)))
|
|
|
|
| |
Пост N: 26
Откуда: Н.Новгород
|
|
Отправлено: 11.07.09 14:45. Заголовок: 4udik пишет: Альтру..
4udik пишет: альтруизм - за рыцарей раэрта проголосовать) хотя правда, я завсегда за слабеньких)))
|
|
|
|
| |
Пост N: 1
|
|
Отправлено: 11.07.09 19:14. Заголовок: Проголосовала за Тсу..
Проголосовала за Тсубасу. Но как же было тяжело выбрать-то... Обожаю все-все работы КЛАМП!
|
|
|
|
Отправлено: 12.07.09 15:30. Заголовок: Aenavi На мой взгля..
Aenavi На мой взгляд, в Холике персонажи мелковаты по сравнению с иксовскими, а что касается реальности жизненных ситуаций - да взять ту же Сацки или Юзуриху - чем не насущные проблемы?
|
|
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 5717
|
|
Отправлено: 12.07.09 21:08. Заголовок: 4udik пишет: На мой..
4udik пишет: цитата: | На мой взгляд, в Холике персонажи мелковаты по сравнению с иксовскими, |
|
Согласна. Как и всякий сборник бытовых околофолклорных страшилок, "Холик" предлагает широкий набор "одноразовых" персонажей. Они приходят и уходят, не успев толком зацепить, да и истины иллюстрируют прописные, безусловно, насущные и жизненные, но не часто будоражащие воображение. А сила Х как раз в этом его гипертрофированном трагизме. "Холик" без сомнений, поучительней и ближе. Но Х, ИМХО, и не призван ничему учить (то есть в конце, конечно, будет мораль, но не в ней суть). И не пытается никого ставить в жизненные ситуации. Напротив, всё на изломе, всё в крайности, все умрут. И персонажей, соответсвенно, меньше и они наделены более яркой индивидуальностью, сильнее лезут в душу читателю вместе со своими невероятными тараканами в головах. Короче, если "Холик" - практическая психология, то Х - теоретическая психиатрия :3 :)))))))))
|
|
|
|
| |
Пост N: 29
Откуда: Н.Новгород
|
|
Отправлено: 12.07.09 23:36. Заголовок: не всем же решать су..
4udik не всем же решать судьбу мира! а главные герои холика - тоже не дотягивают? нет, я понимаю, что Х-овские герои больше раскрыты, чем эпизодические Холика, нэ? ...но вся эта драматичная обстановка конца света и войны... задает немножко другое ощущение. Если в ситуации Сацки и Юзурихи исключить пса-призрака и живой компьютер, то да, останутся насущные проблемы: любовь, скука и прочее. (При желании любую ситуацию, убрав ненужные детали, можно причесать до общечеловеческих ценностей.) но в Х как-то особенно много девиаций. Та же Сацки компрометирует себя, убивая своих, эмм... "работодателей" (7 том). Нет, конечно, посреди крови и землетрясений, светлые сцены, навроде объяснения Юзурихи с Кусанаги, выглядят вдвойне трогательнее. Но для меня Х - одно из любимых, но все же не первое, произведение, именно из-за драматичности через край и кровавости. То есть мое личное восприятие - отвлеченное.
|
|
|
|
| |
Пост N: 30
Откуда: Н.Новгород
|
|
Отправлено: 12.07.09 23:39. Заголовок: Okami все расставил..
Okami формулируете потрясающе! В описании различий ППКС! а я про свое отношение накатала, пост Okami не видела
|
|
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 5725
|
|
Отправлено: 13.07.09 02:43. Заголовок: Aenavi А вот, кстат..
Aenavi А вот, кстати, если отличия Х и xxxHolic мне не позволяют ставить их на весы в плане психологизма (подход у них слишком разный к вопросу), то с Tokyo Babylon и Lawful Drug они в одной категории, ИМХО. Как считаете?
|
|
|
|
| |
Пост N: 2583
Откуда: Россия, Тамбов
|
|
Отправлено: 13.07.09 16:29. Заголовок: Икс конечно. Ну еще ..
Икс конечно. Ну еще плюс ТВ. У меня они не разделяются четко))
|
|
|
|
| |
Пост N: 32
Откуда: Н.Новгород
|
|
Отправлено: 13.07.09 22:45. Заголовок: Okami в смысле Х-ТВ..
Okami в смысле Х-ТВ, Holic-Drug? за Lawful Drug соглашусь, параллели налицо) насчет Tokyo Babylon - тоже да, но мне его сложнее оценить. Не хотите поделиться, за что именно любите TB, Вы писали, что дело даже не в главных героях, но пояснений не было?
|
|
|
|
| |
Пост N: 33
Откуда: Н.Новгород
|
|
Отправлено: 13.07.09 23:18. Заголовок: 4udik Вы ведь голосо..
4udik Вы ведь голосовали за ТВ? не расскажете, чем он Вас зацепил? (просто интеесно узнать)
|
|
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 5738
|
|
Отправлено: 14.07.09 00:09. Заголовок: Aenavi пишет: в смы..
Aenavi пишет: цитата: | в смысле Х-ТВ, Holic-Drug? |
|
Нет, в смысле, "Холик"-ТВ-"Наркотик" ;) Вот ТВ, ИМХО, как раз именно так штука, про которую я могу однозначно сказать, что она обыгрывает "Холик" в психологизме. У них одна концепция (этот самый набор страшилок, одна глава - одна история), но ТВ определенно тяжелее и глубже. За то и люблю. ТВ сочетает тяжеловесность и накал страстей Х с вполне бытовым характером ситуаций, плюс притчевый характер повествования, к которому я питаю самые нежные чувства. При этом в ТВ нет нравоучений, там чаще людям плохо не оттого, что они виноваты, а потому что жизнь такая. И в одних ситуациях можно что-то исправить, в других - можно только смириться, в некоторых - поступить однозначно правильно невозможно в принципе, а в некоторых - вообще абсолютно ничего поделать нельзя. Как в жизни :3 "Холик" в этом плане более однобок мне показался: люди неправы; Юко говорит, как надо; люди либо делают так и все хорошо, либо не делают и все плохо. Не утверждаю, что каждая история такова, но суть в этом. В обсчем, живописать о своей любви к ТВ я, на самом деле, могу бесконечно,но основное я вроде передала.
|
|
|
|
| |
Пост N: 404
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.07.09 12:59. Заголовок: Если так вдуматься т..
Если так вдуматься то Х и не настолько трагичный, а вот ТВ...там этого добра хоть отбавляй... В Иксе вся трагичность разбавляется кровью...если честно то в Х не впечатлила даже смерть Котори... А вот в ТВ нету ничего чем можно всю ту кашу что там заварилась разбавить...каждая история в ТВ более близка потому что она есть зеркальным отражением реальности несчастные случаи, убийства и т. д. , а вот конец света не имеет аналога в реальности, посему эмоциональное напряжение...совсем разное... Х - для кровожадненьких личностей ТВ - для тех кому не понравился Х ^_^ ^_^
|
|
|
|
| |
Пост N: 157
Откуда: ^_^, где-то в Калужской области
|
|
Отправлено: 14.07.09 13:09. Заголовок: xxxHolic, тсубаса ка..
xxxHolic, тсубаса как-то хорошо начиналась, но сейчас они там перегибают палку)). А так вся их манга довольно интересная, жаль только что некоторые манги не закончены ((
|
|
|
|
| |
Пост N: 180
|
|
Отправлено: 14.07.09 16:31. Заголовок: Okami пишет: Х - дл..
Warlock пишет: цитата: | Х - для кровожадненьких личностей |
| Ну, не все же ищут в Иксе кровавость. И не за это любят. нэ?
|
|
|
|
| |
Пост N: 160
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 14.07.09 17:07. Заголовок: Warlock пишет: В Ик..
Warlock пишет: цитата: | В Иксе вся трагичность разбавляется кровью |
| А мне казалось пафосными речами, которые всовывают куда можно и нельзя...так мало того, новой инормации от этих изречений толком то и нет, потому что повторяется по десять раз, убится легче В ТВ такого ужоса нет...
|
|
|
|
| Душа Зефона
|
Пост N: 857
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 14.07.09 17:41. Заголовок: Warlock пишет: В Ик..
Warlock пишет: цитата: | В Иксе вся трагичность разбавляется кровью... |
| Убила эта фраза))) В Иксе и ТВ масштабы трагедий разные: ТВ ближе как-то. В историях же типа Икса из-за величины масштаба чуства как бы тоже немного увеличены и сделаны чище: мелочная подлость здесь встречается реже и не так губительна, как в историях меньшего масштаба ИМХО.
|
|
|
|
| |
Пост N: 34
Откуда: Н.Новгород
|
|
Отправлено: 14.07.09 23:23. Заголовок: Ishytori О_о а почем..
Ishytori О_о а почему именно мелкую подлость в пример?
|
|
|
|
| |
Пост N: 417
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 14.07.09 23:54. Заголовок: Ishytori пишет: В и..
Ishytori пишет: цитата: | В историях же типа Икса из-за величины масштаба чуства как бы тоже немного увеличены и сделаны чище: мелочная подлость здесь встречается реже и не так губительна, как в историях меньшего масштаба ИМХО. |
| До глобальной трагедии так и не дошло...там все локально было по трагедиям...так что не, не, не...не катит
|
|
|
|
Отправлено: 15.07.09 16:53. Заголовок: Aenavi пишет: Вы ве..
Aenavi пишет: цитата: | Вы ведь голосовали за ТВ? не расскажете, чем он Вас зацепил? |
| Силой воздействия. Пронзительностью. Глубиной. Странно прозвучит, но он мне будто душу выпотрошил. За то и люблю.
|
|
|
|
| |
Пост N: 35
Откуда: Н.Новгород
|
|
Отправлено: 15.07.09 22:26. Заголовок: 4udik пишет: Силой ..
4udik пишет: цитата: | Силой воздействия. Пронзительностью. Глубиной. Странно прозвучит, но он мне будто душу выпотрошил. За то и люблю. |
|
совсем не странно, даже знакомо. Оффтоп: а в любви признаваться не буду, мой анализ ТВ еще продолжается)
|
|
|
|
| Душа Зефона
|
Пост N: 878
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 16.07.09 16:55. Заголовок: Warlock пишет: До г..
Warlock пишет: цитата: | До глобальной трагедии так и не дошло...там все локально было по трагедиям...так что не, не, не...не катит |
| Немного не то имела ввиду. Масштаб действия у Икса планетарный, ДН протиграют ДЗ - и Земля разрушится, чтобы переродится. А у ТВ - "токийский", если так можно сказать)) То есть, трагедии там распространяются на несколько человек максимум, другим от того ни холодно ни жарко. Aenavi пишет: цитата: | Ishytori О_о а почему именно мелкую подлость в пример? |
| Первое, что в голову влезло. В обсчем, хотела сказать, что подлых, гадких, завистливых, мелочных и тому подобное людей в историях типа Икса почти не встретишь, а если и встретишь, они там очень маленькую роль играют. В таких масштабный произведениях чуства как бы чище, а человеческой грязи меньше.
|
|
|
|
| |
Пост N: 36
Откуда: Н.Новгород
|
|
Отправлено: 16.07.09 21:07. Заголовок: Ishytori понятно Ish..
Ishytori понятно Ishytori пишет: цитата: | В таких масштабный произведениях чуства как бы чище, а человеческой грязи меньше. |
|
ага, идеализация, что-то навроде нее)
|
|
|
|
Отправлено: 17.07.09 11:43. Заголовок: Хотелось проголосова..
Хотелось проголосовать за Кобато, но раз ее не предусмотренно - Х, который в свое время произвел на меня неизгладимое впечатление
|
|
|
|
| Душа Зефона
|
Пост N: 905
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 18.07.09 17:27. Заголовок: Итак, как и ожидалос..
Итак, как и ожидалось, рулят Икс, Тсу и Холик. Эхх, не видать моей любимой манге даже третьего места, все "титаны" позабирали((
|
|
|
|
Отправлено: 18.07.09 20:42. Заголовок: выбор очень сложный^..
выбор очень сложный^^"'' все из представленных манг хороши*____*каждая посвоему все мне нравятся(кроме Lawful Drug пожалуй это самая неинтересная из кламповских манг^^''''''' вместо нее на мой взгляд в голосовании кобато должна быть^^"'''''') одни больше другие меньше^^"'''' в каждой есть своя изюминка пожалуй всетаки прогаласую за Rg Veda манг основанных на индуисткой мифологии очень мало^^''' а здесь получилась очень интересная и оригенальная история^^"'''но Х всетаки произвел на меня большее впечатление^^'''''
|
|
|
|
| |
Пост N: 920
Откуда: Город на Неве
|
|
Отправлено: 18.07.09 23:24. Заголовок: const1984 Ура, наше..
const1984 Ура, нашелся ещё один человек, проголосовавший за Веду! Право слово, эта старушка-манга заслуживает большей популярности
|
|
|
|
| |
Пост N: 3
|
|
Отправлено: 19.07.09 11:32. Заголовок: Голосовала за Цубасу..
Голосовала за Цубасу. Это моя самая любимая манга (особено с 13 по 24 том), но я согласна с общим результатом что пока на первых местах Цубаса, Холик и Х, помоему это ожидаемо:)
|
|
|
|
| |
Пост N: 165
Откуда: Selece
|
|
Отправлено: 19.07.09 16:26. Заголовок: А я вот возьму, и за..
А я вот возьму, и за Раерта проголосую :p Что-то такое старое, доброе, родное и жутко красивое. По рисовке он мне нраится больше других работ КЛАМПа
|
|
|
|
| |
Пост N: 1
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 20.07.09 15:51. Заголовок: Жаль-таки, что нет W..
Жаль-таки, что нет Wish, хотя... Меня бы разорвало от желания проголосовать и за Wish, и за Хроники. Безусловно, Shirahime-Syo также заслуживает внимания!
|
|
|
|
| Душа Зефона
|
Пост N: 917
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 20.07.09 18:11. Заголовок: Может, стоит провест..
Может, стоит провести второй тур, где будут те манги, которых здесь нет? А то многие жалуются. Aminya пишет: цитата: | Ура, нашелся ещё один человек, проголосовавший за Веду! Право слово, эта старушка-манга заслуживает большей популярности |
| Согласна! Я ведь страшно мучалась, когда выбирала(( Но "Клевер" все же победил.
|
|
|
|
Отправлено: 21.07.09 13:10. Заголовок: Флаг в руки. Хотя см..
Флаг в руки. Хотя смысл? Жалобы были только насчет Сирахиме, Желания и Кобато. Если туда еще работ невошедших добавить, выбирать народ будет уже из нового списка, а не сравнивать со старыми. Так что это не лучшая манга будет. Имхо. Голосование вроде исчерпало себя. Холик на 1-м, Тсубаса на 2-м, Икс на 3-ем. Однако... Все помнят результаты предыдущего опроса? Юко на первом, Сакура из Тсубасы на втором. Осталось выбрать гарных хлопцев. Но если Ватануки окажется впереди всех, пойду проверяться на здравость ума.
|
|
|
|
| Душа Зефона
|
Пост N: 926
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 21.07.09 14:57. Заголовок: 4udik пишет: Но есл..
4udik пишет: цитата: | Но если Ватануки окажется впереди всех, пойду проверяться на здравость ума. |
| Сомнительно . Слишком нервный парень. Боюсь, за первенство будут драться Сей-чан, Субару да несколько мужчЫн из "Тсу". 4udik пишет: Нее, я ленивая.
|
|
|
|
Отправлено: 22.07.09 09:45. Заголовок: Ishytori пишет: Сей..
Ishytori пишет: цитата: | Сей-чан, Субару да несколько мужчЫн из "Тсу". |
| А Камуи? Мне кажется, у него много поклонниц. Субару из Тсу или из ТВ?
|
|
|
|
| |
Пост N: 183
|
|
Отправлено: 22.07.09 09:53. Заголовок: Hokuto пишет: Субар..
Hokuto пишет: Думаю, все-таки из Икса.
|
|
|
|
Отправлено: 22.07.09 12:39. Заголовок: Мицун пишет: Думаю,..
Мицун пишет: О, точно. У нас уже три варианта Субару. Видимо, чтобы никого не забыть, надо будет предварительную тему открывать, чтобы вписать всех-всех-всех. :)
|
|
|
|
| Душа Зефона
|
Пост N: 949
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 22.07.09 18:33. Заголовок: Hokuto пишет: Субар..
Hokuto пишет: Надеюсь, что не из "Тсу". Я бы вообще в опрос персонажей-"копий" не брала. А Субару на ТВ и на Х вроде один персонаж, так что и выбирать не нужно)) Эхх, когда же наконец-то опрос по парнях будет? *вздох*
|
|
|
|
Отправлено: 23.07.09 12:22. Заголовок: Ishytori пишет: ког..
Ishytori пишет: цитата: | когда же наконец-то опрос по парнях будет? |
| В сентябре.
|
|
|
|
Отправлено: 24.07.09 00:36. Заголовок: Очень надеюсь, что Ю..
Очень надеюсь, что Юэ там будет. Среди мелкой живности он как-то не смотрится.
|
|
|
|
| Душа Зефона
|
Пост N: 967
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 24.07.09 17:23. Заголовок: Hokuto пишет: В сен..
Hokuto пишет: Так дооолго 4udik пишет: цитата: | Очень надеюсь, что Юэ там будет. Среди мелкой живности он как-то не смотрится. |
| Да, я бы тоже включила в этот опрос и ангелов из "Желания". На девочек они как-то... не смахивают. И Юэ, конечно же, тоже))
|
|
|
|
| |
Пост N: 19
Откуда: Россия, Птз
|
|
Отправлено: 25.07.09 09:26. Заголовок: Однозначно xxxHolc ^..
Однозначно xxxHolc ^^
|
|
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 5794
|
|
Отправлено: 30.07.09 13:02. Заголовок: Эх, все-таки победил..
Эх, все-таки победила "Цубаса" <_< Hokuto пишет: цитата: | Видимо, чтобы никого не забыть, надо будет предварительную тему открывать, чтобы вписать всех-всех-всех. :) |
|
:)))) "Первый красавец CLAMP: отборочный тур" По-моему, достаточно просто в каждом голосовании указывать пункт "другой", и просить пояснить, какой именно другой персонаж выделен.
|
|
|
|
| Душа Зефона
|
Пост N: 1006
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 01.08.09 18:34. Заголовок: Okami пишет: По-мое..
Okami пишет: цитата: | По-моему, достаточно просто в каждом голосовании указывать пункт "другой", и просить пояснить, какой именно другой персонаж выделен. |
| Классная идея .
|
|
|
|
| |
Пост N: 6
Откуда: Россия, Нижневартовск
|
|
Отправлено: 26.09.09 20:39. Заголовок: конечно же Tsubasa: ..
конечно же Tsubasa: RESERVoir CHRoNiCLE. Без неё никак =.= она самая любимая! я бы её читала без конца~~ ничто не заменит мне её.
|
|
|
|
Отправлено: 26.09.09 21:09. Заголовок: Манга, которая брала..
Манга, которая бралась для чтения просто так - убить время, произвела неожиданно сильное впечатление. Голос за ТВ Холик еще нравится
|
|
|
|
| |
Пост N: 346
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 28.09.09 15:43. Заголовок: Цубаса лидирует. :s..
Цубаса лидирует. Хм, я даже не помню, когда успел проголосовать в этой теме...
|
|
|
|
Отправлено: 28.09.09 15:46. Заголовок: голосую за Холик, хо..
голосую за Холик, хотя рука так и хотела отметить тсубасу...а сердце кричало "омечай Кловер!". Всё- таки Холик-это единственная манга, которая понравилась моей сестре(из клампа ей мало что нравиться), да и ,на мой взгляд, манга, в которой потрясающий стиль и очень харизматичные герои...
|
|
|
|
| |
Пост N: 5
Откуда: Россия, Киров
|
|
Отправлено: 05.10.09 16:57. Заголовок: За Икс, ибо это моя ..
За Икс, ибо это моя первая кламповская манга и можно сказать, первая любовь) хотя обожаю и Вавилон, и Цубасу, и Холика, и Собирательницу карт)
|
|
|
|
Отправлено: 06.10.09 13:37. Заголовок: честно, долго колеба..
честно, долго колебалась между Тсубасой и Холиком... Победила Тсубаса - ведь именно благодаря этой манге я открыла для себя замечательный мир манги вообще и манги КЛАМП в частности)))
|
|
|
|
| Дух дождя
|
Пост N: 6
|
|
Отправлено: 26.11.09 14:27. Заголовок: el-anor пишет: чест..
el-anor пишет: цитата: | честно, долго колебалась между Тсубасой и Холиком... Победила Тсубаса - ведь именно благодаря этой манге я открыла для себя замечательный мир манги вообще и манги КЛАМП в частности))) |
|
У меня потчи тоже самое только в место Холика Х и победил Х , я бы еше Duklyon добавил но как я вижу кроме меня его не четали
|
|
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 6437
|
|
Отправлено: 26.11.09 17:59. Заголовок: Nekoi Mik пишет: но..
Nekoi Mik пишет: цитата: | но как я вижу кроме меня его не четали |
|
Вы уникальны, да. А переводят на русский его так... не читая...
|
|
|
|
| Дух дождя
|
Пост N: 12
|
|
Отправлено: 27.11.09 16:56. Заголовок: Да ладно не надо так..
Да ладно не надо так возмушатся как будто я что то плохое сказал
|
|
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 6448
|
|
Отправлено: 27.11.09 17:52. Заголовок: Nekoi Mik Я и не на..
Оффтоп: Nekoi Mik Я и не начинала возмущаться, честно... слово-то такое "возмущаться" :) Вы не сказали ничего плохого, но сказали нечто странное и не вполне обоснованное, вот и все :)
|
|
|
|
| Дух дождя
|
Пост N: 14
|
|
Отправлено: 28.11.09 12:29. Заголовок: Ладно я наверное не..
Ладно я наверное не так выразилась Nekoi Mik пишет: цитата: | я бы еше Duklyon добавил но как я вижу кроме меня его не четали |
|
не читали полностью вот что я хотела скозать
|
|
|
|
| |
Пост N: 3
Откуда: Видное
|
|
Отправлено: 05.12.09 14:14. Заголовок: Всё у CLAMP прекрасн..
Всё у CLAMP прекрасно, всё у них интересно, всё у них моё любимое... Но всё-таки, больше всего меня радует и воодушевляет Lawful Drug... Как-то ближе он. Жаль, только, что они его бросили...
|
|
|
|
| |
Пост N: 6
Откуда: Беларусь, Гродно
|
|
Отправлено: 10.02.10 19:47. Заголовок: xxxHOLiC. Даже не за..
xxxHOLiC. Даже не задумывалась.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
Откуда: Silent Hill
|
|
Отправлено: 11.02.10 20:20. Заголовок: С миром Кламп я позн..
С миром Кламп я познакомилась благодаря аниме "Х". И не смотря на изобилее "кавайных" аниме с закрученным сюжетом на телевиденье, он ("Х") меня зацепил сиьнее всего. С появлением интернета, я смогла прочитать мангу и посмотреть мувик. "Х" - первое и любимое... эээ... произведение, открывшее мне ворота в мир аниме. Оно долго оставалось моим любимым, не только из творчества Кламп, но и из аниме в целом. Да и остаётся им и по сей день. Но... Свой голос я отдала манге после которой я ходила как пришибленная... Я пересмотрела тучу аниме и перечитала кучу манги и не одна не полюбилась мне сильнее "Икса", пока я не скачала Tokyo Babylon... Оно настолько перевернуло моё сознание, что слегка(!) потеснила "Икс" (хотя они для меня как одно целое). Наверно не хватит моего словарного запаса, что бы описать как я люблю эту мангу. После её прочтения, я словно на несколько секунд была пагружена в ваккум, прямо как гл. герой. Очень красивая (не только по прорисовке), печальная и не навязчиво-поучительная манга из-за которой у меня ком стоял в горле и сводило живот от переживаний и ноющей тоски...
|
|
|
|
Отправлено: 12.02.10 12:49. Заголовок: Надо же, тема воскре..
Надо же, тема воскресла. Ох, давно это было. Все ж на результаты смотрю с умилением: как-то уже привыкла к тому, что вещи мною обожаемые повальной популярностью не пользуются.
|
|
|
|
| Дух дождя
|
Пост N: 145
Откуда: Страна Клоу
|
|
Отправлено: 15.02.10 15:58. Заголовок: Слушайте я только чт..
Слушайте я только что заметила, что здесь нету Wish-а Неужели это манга хуже Чебитов?
|
|
|
|
Отправлено: 15.02.10 16:31. Заголовок: Nekoi Mik пишет: Сл..
Nekoi Mik пишет: цитата: | Слушайте я только что заметила, что здесь нету Wish-а Неужели это манга хуже Чебитов? |
| 4udik пишет: цитата: | Поскольку "объем" ограничен, включила только самые популярные и относительно масштабные, на мой взгляд, работы - не удивляйтесь, что тут нет, скажем, Wish или Miyuki-chan in Wonderland. |
| Там же сразу написано было, что его нет.
|
|
|
|
| Дух дождя
|
Пост N: 148
Откуда: Страна Клоу
|
|
Отправлено: 15.02.10 16:36. Заголовок: Ой :sm38: ..
Ой
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
|
|
Отправлено: 20.02.10 23:48. Заголовок: xxxHOLiC из-за атмос..
xxxHOLiC из-за атмосферы и Юко
|
|
|
|
Отправлено: 21.02.10 14:17. Заголовок: Tokyo Babylon и X, к..
Tokyo Babylon и X, как продолжение истории Субару-куна) Сидеть в раздумьях над выбором особо не пришлось, мне кажется, что в этих мангах CLAMP превзошли сами себя. Прекрасная рисовка, сюжет, атмосфера. Конечно, сами герои. Для полного счастья не хватает только последних глав Икса
|
|
|
|
| |
Пост N: 763
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 21.02.10 15:46. Заголовок: Tokyo Babylon и без ..
Tokyo Babylon и без Х прекрасно смотрится Имхо, конечно >_< Даже и без Х ТВ можно считать вполне законченным произведением ))
|
|
|
|
| |
Пост N: 138
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 21.02.10 19:21. Заголовок: N.E.A пишет: Даже и..
N.E.A пишет: цитата: | Даже и без Х ТВ можно считать вполне законченным произведением )) |
| а оно и есть законченнім. ибо в Х уже перед нами совершенно другой Субару и практически новая история
|
|
|
|
| Дух дождя
|
Пост N: 211
Откуда: Страна Клоу
|
|
Отправлено: 21.02.10 20:22. Заголовок: Len Tsukino +1 N.E...
Len Tsukino +1 N.E.A пишет: цитата: | Tokyo Babylon и без Х прекрасно смотрится |
| А зачем их ставить в одну линию это же разные произведение
|
|
|
|
| |
Пост N: 143
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 22.02.10 01:10. Заголовок: Nekoi Mik это из-за..
Nekoi Mik это из-за того, что герои перешли из ТВ в Х, потому и ставят, хотя по характерам и по идее эти произведения абсолютно разные
|
|
|
|
| |
Пост N: 765
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 22.02.10 07:57. Заголовок: el-anor пишет: а он..
el-anor пишет: Ну оно не является совсем законченным, финал то открытый
|
|
|
|
| Дух дождя
|
Пост N: 220
Откуда: Страна Клоу
|
|
Отправлено: 22.02.10 12:28. Заголовок: Ну и что ?..
Ну и что ?
|
|
|
|
| Душа Зефона
|
Пост N: 2726
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 22.02.10 19:09. Заголовок: N.E.A пишет: Ну оно..
N.E.A пишет: цитата: | Ну оно не является совсем законченным, финал то открытый |
| Открытость финала не означает незавершенности произведения .
|
|
|
|
| |
Пост N: 150
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 23.02.10 00:43. Заголовок: N.E.A а я так не сч..
N.E.A а я так не считаю. вполне логический конец - Хокто умерла, Субару, можно сказать, тоже (умерла его невинная и незамутненная личность), нам показали спустя несколько лет того, кем стал Субару и его безрезультатные поиски Сейширо. и на этом можно ставить точку именно в произведении "Токио-Вавилон", поскольку актерский состав *гомен, гомен * герои изменились и продолжать про них ту же историю стало невозможно
|
|
|
|
| |
Пост N: 774
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 23.02.10 03:54. Заголовок: Ishytori пишет: Отк..
Ishytori пишет: цитата: | Открытость финала не означает незавершенности произведения |
| Не спорю, но некая незавершенность присутствует ))) el-anor пишет: цитата: | а я так не считаю. вполне логический конец |
| Я не говорила, что концовка плоха и не говорила, что присутствует логическая незавершенность в связи с открытостью финала
|
|
|
|
| |
Пост N: 156
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 23.02.10 13:00. Заголовок: N.E.A пишет: Не спо..
N.E.A пишет: цитата: | Не спорю, но некая незавершенность присутствует ))) |
| тогда что уже говорить об Х
|
|
|
|
| Дух дождя
|
Пост N: 229
Откуда: Страна Клоу
|
|
Отправлено: 23.02.10 19:55. Заголовок: Да я все таки неправ..
Да я все таки неправилно зделала что проголосавала за Х веть очень возможно что при окончание КЛАМП его испортят
|
|
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 6574
|
|
Отправлено: 24.02.10 00:44. Заголовок: N.E.A пишет: Не спо..
N.E.A пишет: цитата: | Не спорю, но некая незавершенность присутствует ))) |
|
Полагаю суть возражений можно свести к тому, что есть мнение, будто ТВ в общем-то не особо нуждался в ликвидации данной "некой незавершенности" в рамках повествования Х, либо какого-то иного. Что не позволяет многим говорить о ТВ, как о произведении "не совсем законченном". И не позволяет, соот-но, с Вами согласиться. По большому счету, ТВ не закончено настолько, настолько не закончено любое другое произведение, в котором остался жив хотя бы один действующий персонаж (потому как жисть продолжаецца, и сиквел сваять теоретически всегда можно =). Тем более, если логическая завершенность данной манги не оспаривается... о какой еще незавершенности можно говорить?
|
|
|
|
| |
Пост N: 174
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 24.02.10 11:12. Заголовок: Okami +1 :sm38: Ne..
Okami +1 Nekoi Mik пишет: цитата: | при окончание КЛАМП его испортят |
| а вы все еще надеетесь на окончание? я уже не верю))))
|
|
|
|
| |
Пост N: 779
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 24.02.10 12:20. Заголовок: Okami пишет: Полага..
Okami пишет: цитата: | Полагаю суть возражений можно свести к тому, что есть мнение, будто ТВ в общем-то не особо нуждался в ликвидации данной "некой незавершенности" в рамках повествования Х, либо какого-то иного. Что не позволяет многим говорить о ТВ, как о произведении "не совсем законченном". И не позволяет, соот-но, с Вами согласиться. По большому счету, ТВ не закончено настолько, настолько не закончено любое другое произведение, в котором остался жив хотя бы один действующий персонаж (потому как жисть продолжаецца, и сиквел сваять теоретически всегда можно =). Тем более, если логическая завершенность данной манги не оспаривается... о какой еще незавершенности можно говорить? |
| Не совсем, просто есть произведения, в конце которых мы получаем ответы на вопросы возникающие по мере прочтения, а тут вопросы остались, а ответов нет.
|
|
|
|
| Душа Зефона
|
Пост N: 2762
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 24.02.10 21:07. Заголовок: N.E.A соглашусь с Ok..
N.E.A соглашусь с Okami. N.E.A пишет: цитата: | а тут вопросы остались, а ответов нет. |
| Это какие же? Кстати ИМХО разжевать все полностью не есть достоинством произведения. О некоторых моментах читатель может и сам догадаться
|
|
|
|
| |
Пост N: 183
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 25.02.10 01:11. Заголовок: Ishytori пишет: Кст..
Ishytori пишет: цитата: | Кстати ИМХО разжевать все полностью не есть достоинством произведения. |
| +1 я, например, люблю открытые концовки, когда ты сам можешь написать понравившийся тебе сюжет))))
|
|
|
|
| |
Пост N: 791
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 25.02.10 11:34. Заголовок: Ishytori пишет: Это..
Ishytori пишет: Самоубийство Хокто , как она это сделал и почему у нее получилось? На счет Сейширо и пари... Ну, они это походу специально на Х оставили.
|
|
|
|
| Душа Зефона
|
Пост N: 2773
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 25.02.10 14:26. Заголовок: N.E.A пишет: Самоуб..
N.E.A пишет: цитата: | Самоубийство Хокто , как она это сделал и почему у нее получилось? |
| А разве слов "это моя особенная техника" недостаточно? Или тебе подавай технический разбор магии? N.E.A пишет: цитата: | На счет Сейширо и пари... |
| А здесь уже что неясно??? Оо
|
|
|
|
| |
Пост N: 793
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 25.02.10 17:36. Заголовок: Ishytori пишет: А р..
Ishytori пишет: цитата: | А разве слов "это моя особенная техника" недостаточно? Или тебе подавай технический разбор магии? |
|
Ну "особенная" еще не говорит о ее свойствах )) Что она сделала так и не было понятно...это уже в Х объяснили все. Ishytori пишет: цитата: | А здесь уже что неясно??? Оо |
| В ТВ ответа на это не дается Не понятно: кто выиграл пари, кто проиграл. А соответственно любил ли Сейширо Субару , или не любил... лично мне эти моменты без Х не совсем были бы понятны.
|
|
|
|
| Душа Зефона
|
Пост N: 2779
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 25.02.10 17:56. Заголовок: N.E.A пишет: В ТВ о..
N.E.A пишет: цитата: | В ТВ ответа на это не дается Не понятно: кто выиграл пари, кто проиграл. А соответственно любил ли Сейширо Субару , или не любил... лично мне эти моменты без Х не совсем были бы понятны. |
| Так в том и прикол концовки: мы знаем лишь то, что знает сам Субару. По моему, ткая субьективность может отнестись напротив, к достоинствам, а не к минусам. N.E.A пишет: цитата: | Ну "особенная" еще не говорит о ее свойствах )) Что она сделала так и не было понятно...это уже в Х объяснили все. |
| Серьезно? Я плохо помню.
|
|
|
|
| |
Пост N: 795
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 25.02.10 18:24. Заголовок: Ishytori пишет: Так..
Ishytori пишет: цитата: | Так в том и прикол концовки |
| Я это понимаю )) Ishytori пишет: цитата: | По моему, ткая субьективность может отнестись напротив, к достоинствам, а не к минусам. |
| А я это к минусам и не отношу )) Ishytori пишет: Ага ага, только и сказала что "Есть заклинание, которое могу использовать только я . Убей меня". И вот что это было О_о спрашивается. если бы не Х, ломали бы голову.
|
|
|
|
| Душа Зефона
|
Пост N: 2787
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 25.02.10 18:26. Заголовок: N.E.A пишет: А я эт..
N.E.A пишет: цитата: | А я это к минусам и не отношу )) |
| Тогда я точно не понимаю. В чем претензии-то, если неразрешенный вопрос - не минус?
|
|
|
|
| |
Пост N: 798
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 25.02.10 18:37. Заголовок: Ishytori пишет: В ..
Ishytori пишет: цитата: | В чем претензии-то, если неразрешенный вопрос - не минус? |
| Претензий нет, дело в недозавершенности ))) Которую я пытаюсь обосновать
|
|
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 6576
|
|
Отправлено: 25.02.10 21:50. Заголовок: N.E.A пишет: Самоуб..
N.E.A пишет: цитата: | Самоубийство Хокто , как она это сделал и почему у нее получилось? |
|
Ну, самоубийство у нее элементарно получилось - она пошла и сказала Сейширо: "Убей меня!". И Сейширо ее убил. Просто до гениальности :3 Убил и по каким-то своим причинам принял ее жертву, как замену Субару. Вероятно, из-за того самого заклинания, которое может использовать только она... загадочная душа он, этот ваш Сейширо :3 Вуаля! Все красиво и замечательно. Сейширо уходит в толпе. Субару уходит в ночь. А разрешение их пари, извините, даже в Х толком не дано. Все та же хроническая недосказанность. ИМХО, Вы несколько додумываете вопросы, исходя из ответов, данных в Х и заведомо известных Вам. То есть, да, с учетом Х-то нам понятно, что фраза про заклинание - это затравка будущего продолжения. Но, положа руку на сердце, для сюжета ТВ эта ремарка роль играет не великую и легко списывается на общую недосказанность. Если бы не Х, едва ли над ней сильно ломали бы голову, скорее объяснили каждый для себя имеющимися фактами, как например, многое каждый сем себе объяснял после завершения "Цубасы"... да и не только ее. Повод для лишнего размышлизма был бы, но повод сетовать на незаконченность манги - едва ли.
|
|
|
|
| |
Пост N: 800
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 26.02.10 08:43. Заголовок: Okami пишет: овод д..
Okami пишет: цитата: | овод для лишнего размышлизма был бы, но повод сетовать на незаконченность манги - едва ли. |
| А кто-то сетовал Мне нравится могильная плита в конце Okami пишет: цитата: | ИМХО, Вы несколько додумываете вопросы, исходя из ответов, данных в Х и заведомо известных Вам. |
| Додумываю? может быть. В том и проблема, что уже не получается ТВ представить без Х (некоторых его частей) - проблематично, хоть это и разные вещи. И если его рассматривать отдельно, то целостного впечатления уже не создается, именно потому что ты уже читал продолжение и знаешь чем это все обернется. Okami пишет: цитата: | Все та же хроническая недосказанность. |
| Завершенность в ТВ не привносит.
|
|
|
|
| Дух дождя
|
Пост N: 277
Откуда: Страна Клоу
|
|
Отправлено: 26.02.10 13:49. Заголовок: N.E.A пишет: В том ..
N.E.A пишет: цитата: | В том и проблема, что уже не получается ТВ представить без Х (некоторых его частей) - проблематично, хоть это и разные вещи. |
|
Ну ну это лично твое мнение.Мне в полне удается представить Икс без ТВ ибо понастояшему разные веши и не сплитабтся между собой, если хорошо присмотрется
|
|
|
|
| |
Пост N: 805
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 26.02.10 15:10. Заголовок: Nekoi Mik пишет: Ну..
Nekoi Mik пишет: цитата: | Ну ну это лично твое мнение.Мне в полне удается представить Икс без ТВ ибо понастояшему разные веши и не сплитабтся между собой, если хорошо присмотрется |
| А я свое личное мнение и высказываю. Да, я согласна - в идейном плане это два совершенно разных произведения.
|
|
|
|
| Дух дождя
|
Пост N: 284
Откуда: Страна Клоу
|
|
Отправлено: 26.02.10 15:20. Заголовок: да да имено так..
да да имено так
|
|
|
|
| |
Пост N: 807
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 26.02.10 15:30. Заголовок: Только сейчас замет..
Только сейчас заметила -___-" Nekoi Mik пишет: цитата: | Мне в полне удается представить Икс без ТВ |
| А я говорю про ТВ без Х )))
|
|
|
|
| Дух дождя
|
Пост N: 285
Откуда: Страна Клоу
|
|
Отправлено: 26.02.10 15:33. Заголовок: а ну да я по думала ..
а ну да я по думала о другом а написала совсем другое вот тупица
|
|
|
|
| |
Пост N: 810
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 26.02.10 15:55. Заголовок: Ну так то лучше, но ..
Ну так то лучше, но согласится полностью не могу, сплетаться то они и не сплетаются (временные рамки не те ), но одно плавно втекло в другое.
|
|
|
|
| Дух дождя
|
Пост N: 287
Откуда: Страна Клоу
|
|
Отправлено: 26.02.10 15:57. Заголовок: незнеаю незнаю над э..
незнеаю незнаю над этим вопросом можно говорить вечно
|
|
|
|
| Коллекционер чудес
|
Пост N: 6589
|
|
Отправлено: 26.02.10 17:26. Заголовок: N.E.A пишет: И если..
N.E.A пишет: цитата: | И если его рассматривать отдельно, то целостного впечатления уже не создается, именно потому что ты уже читал продолжение и знаешь чем это все обернется. |
|
Вот и я о том. Чистоты восприятия нет, поэтому и кажется, будто ТВ без Х не закончен. Но между тем в ТВ, ИМХО, шикарнейшая концовка, абсолютно ничего после себя не требующая. А Х... Это как продолжение все той же "Цубасы" или "Ригведы" зарядить. Разумеется можно. И даже небезынтересно. Но совершенно необязательно. N.E.A пишет: цитата: | Завершенность в ТВ не привносит. |
|
Но и незавершенности - тоже. По мне, недоговоренность и незавершенность - совсем разные вещи.
|
|
|
|
| |
Пост N: 817
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 26.02.10 17:51. Заголовок: Okami пишет: Но ме..
Okami пишет: цитата: | Но между тем в ТВ, ИМХО, шикарнейшая концовка |
| Да, концовка красивая получилась ))) Okami пишет: цитата: | По мне, недоговоренность и незавершенность - совсем разные вещи. |
| Вполне ))
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
Откуда: Украина, Молодогвардейск
|
|
Отправлено: 24.04.10 21:56. Заголовок: Очень сложный выбор,..
Очень сложный выбор, поскольку вся манга Clamp мне нравится одинаково, но проголосовала за Tsubasa Reservoir Chronicle потому что она довольно большая и интересная (хотя все остальные тоже). Вообщем до сих пор не определилась в своём выборе
|
|
|
Ответов - 156
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|