Автор | Сообщение |
Lina
|
| Shiro Mokona
|
Пост N: 2500
Откуда: Астрахань
|
|
Отправлено: 09.10.08 20:16. Заголовок: Обсуждение свежих глав "Цубасы" (с 230 главы)
Продолжим
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[см. все]
|
|
Lina
|
| Shiro Mokona
|
Пост N: 3007
Откуда: Астрахань
|
|
Отправлено: 17.09.09 15:24. Заголовок: И, кстати, уже выясн..
И, кстати, уже выяснилось, что это клоны исчезли.
|
|
|
Lina
|
| Shiro Mokona
|
Пост N: 3008
Откуда: Астрахань
|
|
Отправлено: 17.09.09 15:38. Заголовок: Перевод можно прочти..
|
|
|
Ayame-chan
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 17.09.09 15:51. Заголовок: Вобщем, насколько я ..
Вобщем, насколько я смогла понять, Шао-клон пожертвовал собой, дабы дать возможность Ватануки и риал-Шао выйти из этой лазейки между временем и пространством, внеся в мир диссонанс своим исчезновением. А вот что там с Саку-клоном я не врубилась, но если один из клонов исчез, то второй врядли останется, ведь так?
|
|
|
Hokuto
|
| Сестра-близнец
|
Пост N: 1181
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.09.09 19:43. Заголовок: Клоны исчезли, потом..
Клоны исчезли, потому что они были творениями ФВР. А поскольку исчез творец, то и они пропали.
|
|
|
Lina
|
| Shiro Mokona
|
Пост N: 3010
Откуда: Астрахань
|
|
Отправлено: 18.09.09 08:35. Заголовок: Обложка 4-й Холицубы..
|
|
|
Kuroinu
|
| Дитя снов
|
Пост N: 332
Откуда: Асмодея, Пандемониум
|
|
Отправлено: 18.09.09 11:24. Заголовок: Lina пишет: Перевод..
Lina пишет: Хмс, меня не пускают главу почитать, обидно-то как=)
|
|
|
Lina
|
| Shiro Mokona
|
Пост N: 3011
Откуда: Астрахань
|
|
Отправлено: 18.09.09 11:29. Заголовок: Kuroinu пишет: Хмс,..
Kuroinu пишет: цитата: | Хмс, меня не пускают главу почитать, обидно-то как=) |
| Похоже, запись закрыли.
|
|
|
Kuroinu
|
| Дитя снов
|
Пост N: 333
Откуда: Асмодея, Пандемониум
|
|
Отправлено: 18.09.09 11:34. Заголовок: Lina пишет: Похоже,..
Lina пишет: Эхх еще раз, ну всякое бывает... и биться головой об стену не стоит... хотя уже поздно
|
|
|
Nick Hunter
|
| |
Пост N: 342
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 18.09.09 14:24. Заголовок: Клоны исчезли, потом..
цитата: | Клоны исчезли, потому что они были творениями ФВР. А поскольку исчез творец, то и они пропали. |
| Они исчезли конкретно в этой реальности, или вообще как факт? В последнем случае Шао-младшему тоже может не поздоровиться. Ведь его существование и существование клонов "замкнуто" друг на друга. Кстати, все никак не могу понять: Шао-оригинал - сын собственного клона и Сакуры. Но если я хоть что-то помню из биологии, ДНК ребенка не может полностью повторять ДНК одного из родителей, поскольку собирается из двух "комплектов". Принцип же клонирования предполагает, что у клонов полностью одинаковое ДНК. Парадокс? Нет - хицузэн!
|
|
|
Lina
|
| Shiro Mokona
|
Пост N: 3012
Откуда: Астрахань
|
|
Отправлено: 18.09.09 14:46. Заголовок: RAW 231..
|
|
|
Lina
|
| Shiro Mokona
|
Пост N: 3013
Откуда: Астрахань
|
|
Отправлено: 18.09.09 14:49. Заголовок: Kuroinu пишет: Эхх ..
Kuroinu пишет: цитата: | Эхх еще раз, ну всякое бывает... и биться головой об стену не стоит... хотя уже поздно |
| равки вышли, вечером перевод будет.
|
|
|
|
Lina
|
| Shiro Mokona
|
Пост N: 3014
Откуда: Астрахань
|
|
Отправлено: 18.09.09 16:14. Заголовок: перевод 231-й главы..
|
|
|
Hokuto
|
| Сестра-близнец
|
Пост N: 1185
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 18.09.09 18:29. Заголовок: Lina, спасибо за пер..
Lina, спасибо за перевод. "И ты не созданное создание." - может быть это как-то перефразировать, а то масло масляное получается.
|
|
|
|
Отправлено: 18.09.09 18:46. Заголовок: Спасибо за перевод! ..
Спасибо за перевод! Только, по-моему, на стр. 3 фразу "Наверное, поэтому я тоже здесь" произносит Ватануки
|
|
|
Lina
|
| Shiro Mokona
|
Пост N: 3015
Откуда: Астрахань
|
|
Отправлено: 18.09.09 19:39. Заголовок: Hokuto пишет: "..
Hokuto пишет: цитата: | "И ты не созданное создание." - может быть это как-то перефразировать, а то масло масляное получается. |
| Конечно, поправлю. Sekai пишет: цитата: | Только, по-моему, на стр. 3 фразу "Наверное, поэтому я тоже здесь" произносит Ватануки |
| Да, скорее всего. Спасибо, исправлю.
|
|
|
juju84
|
| |
Пост N: 36
Откуда: Одесса
|
|
Отправлено: 19.09.09 01:28. Заголовок: О, да не все так пло..
О, да не все так плохо. И Ватануки появился - здорово. А вот клонов очень жалко(: Но ничего не поделаешь, все потихоньку возвращается на свои места.
|
|
|
Annabell
|
| |
Пост N: 104
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 19.09.09 09:56. Заголовок: Nick Hunter пишет: ..
Nick Hunter пишет: цитата: | Кстати, все никак не могу понять: Шао-оригинал - сын собственного клона и Сакуры. Но если я хоть что-то помню из биологии, ДНК ребенка не может полностью повторять ДНК одного из родителей, поскольку собирается из двух "комплектов". Принцип же клонирования предполагает, что у клонов полностью одинаковое ДНК. Парадокс? |
| Нет. Ведь Шаоран-клон родился у других родителей, и означает что его ДНК сменилась на совмещенную ДНК его родителей палюсь х) глава супер, только Шао-папика жалко
|
|
|
|
Отправлено: 19.09.09 12:03. Заголовок: Обложка Хоритсубы - ..
Обложка Хоритсубы - прелесть)) Когда перевод? И очередной дурацкий вопрос: мне кажется, али версия, что Ватануки и ФВР - одно лицо, начинает подтверждаться? Очень насторожила знакомая фраза в адрес Шаорана - "мы очень похожи", и какое-то пугающее выражение глаз Ваты, а также признаки назревающего морального разложения (на софе^^) в последней главе Холика... Не может так оказаться, что Ватануки за время ожидания потерял терпение и разум, и начал постепенно постигать хранящиеся в магазине труды товарища Клоу с целью самолично возродить-таки Юко? А то, что мы видим в отношении ФВР - переместившийся в какое-то другое измерение и принявший свой настоящий возраст многомудрый маг Вата Тогда по крайней мере объясняется, откуда он знает Куро и Фая и почему выбрал именно их... И, кстати, к недавно поднимавшемуся вопросу о нераскрытости линии Ашуры-о: вспомнился один "ляп" - если ФВР не умеет предсказывать будущее, откуда он мог знать, что за Фаем придут? А Сакура ему за кадром как раз в подробностях рассказывала всю эпопею и причины помощи Фаю тоже... Насчет вопроса, о ком говорил Сейширо, упоминая отца Шарика - о Шао-клоне, вероятно, своем ученике. Допустим, он некогда встречался в параллельном мире, откуда родом перерожденные клоны, с их семейной парой и уже знал, с каким Шаораном встретится в Нихоне...
|
|
|
Lina
|
| Shiro Mokona
|
Пост N: 3017
Откуда: Астрахань
|
|
Отправлено: 19.09.09 12:17. Заголовок: Nekomata пишет: Ког..
Nekomata пишет: Когда какая-нибудь добрая душа отсканирует буклет. О чем идет речь в общих чертах можно прочитать у меня на дайри.
|
|
|
Lina
|
| Shiro Mokona
|
Пост N: 3018
Откуда: Астрахань
|
|
Отправлено: 19.09.09 12:37. Заголовок: Nekomata пишет: Не..
Nekomata пишет: цитата: | Не может так оказаться, что Ватануки за время ожидания потерял терпение и разум, и начал постепенно постигать хранящиеся в магазине труды товарища Клоу с целью самолично возродить-таки Юко? |
| Тогда как это вяжется с заявлением Шао-клона из последней главы, что с исчезновением творца исчезает и созданное им? Когда творец в двух шагах стоит? Nekomata пишет: цитата: | И, кстати, к недавно поднимавшемуся вопросу о нераскрытости линии Ашуры-о: вспомнился один "ляп" - если ФВР не умеет предсказывать будущее, откуда он мог знать, что за Фаем придут? |
| Почему не умеет? Я так припоминаю, он несколько раз за мангу говорил, об увиденном во сне (т.е о будущем). Сходу только не скажу в каких именно главах. Кажется, в разговоре с маленьким Юи он об этом упоминал.
|
|
|
|
Отправлено: 19.09.09 14:03. Заголовок: Ух, вернулась, а тут..
Ух, вернулась, а тут столько всего... Nekomata пишет: цитата: | Не может так оказаться, что Ватануки за время ожидания потерял терпение и разум, и начал постепенно постигать хранящиеся в магазине труды товарища Клоу с целью самолично возродить-таки Юко? |
| Lina пишет: цитата: | Тогда как это вяжется с заявлением Шао-клона из последней главы, что с исчезновением творца исчезает и созданное им? Когда творец в двух шагах стоит? |
| Согласна, это не клеится. Nekomata пишет: цитата: | Насчет вопроса, о ком говорил Сейширо, упоминая отца Шарика - о Шао-клоне, вероятно, своем ученике. Допустим, он некогда встречался в параллельном мире, откуда родом перерожденные клоны, с их семейной парой и уже знал, с каким Шаораном встретится в Нихоне... |
| Хм, да, об этом не подумала. Это вариант. Ну и догадливый же наш Сей-чан! Nekomata пишет: цитата: | вспомнился один "ляп" - если ФВР не умеет предсказывать будущее, откуда он мог знать, что за Фаем придут? |
| Так ФВР умеет, иначе как бы он все спланировал так тщательно? По моему, он даже сам об своей способности где-то говорил. Найду время - поищу странички. Lina пишет: Чего-то мне левая половина не очень . Особенно Юй. Okami продолжаем нашу дуель))) Okami пишет: цитата: | Больше нет, но раньше было. Можно было этим воспользоваться. |
| Честно, ну не вижу я, как еще их можно приклеить к истории. Если видишь вариант - напиши, плиз. И опять СПОЙЛЕРЫ!!! Скрытый текст Okami пишет:
цитата: | Ситуация другая, но по сути он такой же второстепенные персонаж, который тоже просто мог проходить мимо. Направлять ШЗ он мог совершенно в отрыве от своего прошлого |
|
Тогда бы у него не было причины это делать. Ведь вся суть в том, что именно его похожесть с Ашурой толкнула его на эти действия. Куджаку сам говорит: "Я хотел доказать Ашуре, что он не нежеланный ребенок", потому что ему в свое время никто ничего подобного не сказал. Собственно, если посмотреть, Куджаку ни к кому, кроме Ашуры, не питает вообще никаких хоть более-менее теплых чуств. Хотя я уже в не совсем тот лес забрела... Ладно, возвращаюсь. Так вот, не было бы у него этого детства - не было бы и его вообще в истории. Потому нужно раскрыть прошлое. Причина же вампиров и Сейширо, почему они пересекаются с героями, уже указана: одни бегают по мирах, другой их догоняет. Именно из-за этого, а не из-за каких-то других факторов, они встречают Шао и остальных. То есть, в данной ситуации, мотив уже раскрыт.
| Okami пишет: цитата: | и якобы бОльшая его роль постольку поскольку - на него просто чаще обращают внимания авторы. Сейширо точно так же когда-то исполнял функции наставника для Шаорана, а вампиры дали Фаю не какой-то там меч... жизнь... |
| Так в Тсу посмотри сколько миров, а в Ригведе всего один)) На вампиров и Сея и так обратили внимания больше, чем на других второстепенных персов, но все равно они играют роль не во всей истории (как Юко, на прмер, или ФВР), а только в некоторой ее части. А в Куджаку роль на целую мангу вплоть до последних страниц (кстати, насчет жизни там тоже, в финале))). Потому она и бОльшая, чем у вампиров: он "спутник" главгероев целый сюжет.
|
|
|
|
|
Отправлено: 19.09.09 16:58. Заголовок: Lina Спасибо за пере..
Lina Спасибо за пересказ, будем послушать все это) Тааак, понятно, опять фансервис полным ходом, а сама драма на 80% посвящена демонстрации актерских способностей Намикавы) цитата: | Фай говорит, что, когда он прочитал в манге имя Сакуры, это его взволновало. |
| И да, "паста" - это сильно . Импровизации рулят)) А Юи-кун даже слишком всесторонне развитая личность. Но хоть готовит себе сам, в отличие от двух других прожорливых лучников . цитата: | Тогда как это вяжется с заявлением Шао-клона из последней главы, что с исчезновением творца исчезает и созданное им? Когда творец в двух шагах стоит? |
| Элементарно - тот, кто перед Шаораном, еще не является на данный момент "творцом" . Не творец же после создания исчезает. Ishytori цитата: | Ну и догадливый же наш Сей-чан! |
| Информированный) цитата: | По моему, он даже сам об своей способности где-то говорил. Найду время - поищу странички. |
| Поищите, онегай. Я допускаю, что где-то об этом говорилось - иначе уж больно явная дырка. Как-то хромает его планировка в таком случае...
|
|
|
Lina
|
| Shiro Mokona
|
Пост N: 3019
Откуда: Астрахань
|
|
Отправлено: 19.09.09 17:05. Заголовок: Nekomata пишет: Эле..
Nekomata пишет: цитата: | Элементарно - тот, кто перед Шаораном, еще не является на данный момент "творцом" . Не творец же после создания исчезает. |
| Но Шаоран-клон на тот момент тоже уже не является клоном. Если бы его исчезновение объясняли тем, что в устаканившейся реальности Риал-Шао не делал свой выбор, тогда было бы понятно. А так, как я понимаю, в этой реальности нет как раз ФВР.
|
|
|
|
Отправлено: 19.09.09 17:07. Заголовок: Но Шаоран-клон на то..
цитата: | Но Шаоран-клон на тот момент тоже уже не является клоном. |
| Ключевое слово "уже") А разве они находились в "устаканившейся реальности", а не в очередном сне?
|
|
|
Lina
|
| Shiro Mokona
|
Пост N: 3020
Откуда: Астрахань
|
|
Отправлено: 19.09.09 17:17. Заголовок: Nekomata пишет: А р..
Nekomata пишет: цитата: | А разве они находились в "устаканившейся реальности", а не в очередном сне? |
| Они находились в щели в "пространстве и времени". В принципе можно предположить, что в предыдущей версии реальности Ватануки мутировал в ФВР, а в той, что реализуется теперь, этого не случится.
|
|
|
|
Отправлено: 19.09.09 17:21. Заголовок: В принципе можно пре..
цитата: | В принципе можно предположить, что в предыдущей версии реальности Ватануки мутировал в ФВР, а в той, что реализуется теперь, этого не случится. |
| Вот это логично . Не хватало еще и Вате свинью подложить. Кстати, получается, клон в очередной раз изменил реальность своим исчезновением?
|
|
|
Lina
|
| Shiro Mokona
|
Пост N: 3021
Откуда: Астрахань
|
|
Отправлено: 19.09.09 17:26. Заголовок: Nekomata пишет: Кст..
Nekomata пишет: цитата: | Кстати, получается, клон в очередной раз изменил реальность своим исчезновением? |
| Имхо вопрос из серии "что появилось раньше курица или яйцо". Можно сказать, что клон исчез, поэтому реальность изменилась. Можно, что реальность изменилась, поэтому клон исчез. В этом клубке сложно понять, что именно причина, а что следствие.
|
|
|
|
Отправлено: 20.09.09 16:01. Заголовок: Lina пишет: Имхо во..
Lina пишет: цитата: | Имхо вопрос из серии "что появилось раньше курица или яйцо". Можно сказать, что клон исчез, поэтому реальность изменилась. Можно, что реальность изменилась, поэтому клон исчез. В этом клубке сложно понять, что именно причина, а что следствие. |
| Вот уж точно . Но я все же надеюсь, что любезные КЛАМПочки обьяснят нам все просто и популярно насчет Пандамэна))
|
|
|
Lina
|
| Shiro Mokona
|
Пост N: 3022
Откуда: Астрахань
|
|
Отправлено: 20.09.09 22:38. Заголовок: Насколько смогла, сд..
Насколько смогла, сделала перевод 4-й Холицубы: перевод 4-я Холицуба Что примечательно: наконец обозначили пол мокон :)
|
|
|
|
Отправлено: 21.09.09 17:44. Заголовок: Lina домо аригато)))..
Lina домо аригато)))
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[см. все]
|
|