Отправлено: 07.05.09 20:59. Заголовок: Vote: Первая красавица CLAMP I

Приглашаю принять участие в новом голосовании. Поскольку в голосовании может быть только десять вариантов ответа, а барышень у КЛАМП гораздо больше, то я решила разбить их на две группы - постарше и помладше, так что не удивляйтесь, почему здесь нет Сакуры из ККС или Чии.
Ну и конечно, желательно не только проголосовать, но и написать.
Я голосую за Оруху, для меня она всегда была эталоном женственности и красоты, хотя любимые девушки - это Юко и Хокто. Так что не стоит путать, тут оценивается именно внешность. :)

 Отправлено: 19.05.09 19:37. Заголовок: Я и говорю, мое ч.ю...

Я и говорю, мое ч.ю. не восприняло шутки)

 Отправлено: 20.05.09 11:39. Заголовок: Наверное, как в Пифф..

цитата:

Наверное, как в Пиффле - унаследовала компанию, то да се... Профессиональной деятельностью занялась.

Ну, это ежу понятно. Но ужель она так одна и осталась? Немного грусть навевает.

цитата:

У нее, небось, будет, как у ее мамы: вышла за кого-то, родила ребенка, а имя мужа, не говоря о внешности, даже не упоминается.

Не знаю, не знаю... По-моему, она и ее мама по характеру и по отношению к жизни - довольно-таки разные люди. А что до ее отца, может, тоже... того... (*снимает шляпу, выдерживает минуту молчания*) CLAMP такие ходы любят.

 Отправлено: 20.05.09 14:53. Заголовок: Nick Hunter Или вооб..

Nick Hunter
Или вообще никогда не была замужем, например, использовала донора... впрочем, это уже неромантично)
Хотя если муж был - медаль ему, можно посмертно .
А Томойо может нянчить племянничков) Или, действительно, надо Керо тоже человеческую форму раздобыть, неплохая парочка будет))

 Отправлено: 20.05.09 19:10. Заголовок: Nekomata пишет: Или..

Nekomata пишет:

цитата:

Или вообще никогда не была замужем, например, использовала донора... впрочем, это уже неромантично)

Не романтично, но вполне реально. Даже более чем, мне кажется.

Nekomata пишет:

цитата:

Или, действительно, надо Керо тоже человеческую форму раздобыть, неплохая парочка будет))

Хосспати, как же ЭТО выглядеть будет??!!! Nekomata хватит воспалять мою и без того больную фантазию! Я ведь чего-нить на эту тему так и нарисую!

 Отправлено: 20.05.09 21:20. Заголовок: Ishytori Мя только х..

Ishytori
Мя только хотел попросить не включать воображение))
Будем считать, что это просто шутка) Тем более Томойо-химе - юрийная принцесса, а это классический типаж, а значит, святое)

 Отправлено: 21.05.09 11:42. Заголовок: Или, действительно, ..

цитата:

Или, действительно, надо Керо тоже человеческую форму раздобыть, неплохая парочка будет))

Вам ее совсем не жалко? Ладно бы уже с Эриолом сводили. А то человек в общении с котами и трансвеститами совсем испортится.

 Отправлено: 21.05.09 15:31. Заголовок: Nekomata пишет: Мя ..

Nekomata пишет:

цитата:

Мя только хотел попросить не включать воображение))

>__< К сожалению, уже включила)) Получилось что-то, оч похожее на Наруто) Иду лечится

 Отправлено: 21.05.09 20:48. Заголовок: Nick Hunter пишет: ..

Nick Hunter пишет:

цитата:

А то человек в общении с котами и трансвеститами совсем испортится.

Ась? У Эриола красивая взрослая женщина в наличии. Какие-такие трансвеститы?

 Отправлено: 22.05.09 11:34. Заголовок: ТАК ЭТО ВСЕ-ТАКИ ЖЕН..

ТАК ЭТО ВСЕ-ТАКИ ЖЕНЩИНА?
Воздаю хвалу небесам...

 Отправлено: 22.05.09 13:20. Заголовок: Nick Hunter пишет: ..

Nick Hunter пишет:

цитата:

ТАК ЭТО ВСЕ-ТАКИ ЖЕНЩИНА?

Ну, вроде сомнений не должно быть... Или Вы имеете ввиду Накуру, и Вас смущает, что она "плоская"?

 Отправлено: 22.05.09 16:50. Заголовок: Меня другое смущает ..

Меня другое смущает - когда в сериале Эриол спрашивает "Тебе не надоело притворяться девушкой?"
Потом вроде бы отмазались, что это, мн-э-э-э, онО. Эх, знаем мы эти CLAMPовские штучки...

 Отправлено: 23.05.09 19:24. Заголовок: Okami Если та же ист..

Okami
Если та же история, что и с Диттой, то, ИМХО, все-таки "оно" в обоих случаях.

 Отправлено: 23.05.09 22:22. Заголовок: Nick Hunter пишет: ..

Nick Hunter пишет:

цитата:

Меня другое смущает - когда в сериале Эриол спрашивает "Тебе не надоело притворяться девушкой?"

Сериал не видела, посему ответсвовать на эту тему ничего не могу.
Ориентируюсь только по манге.

Nekomata пишет:

цитата:

Если та же история, что и с Диттой, то, ИМХО, все-таки "оно" в обоих случаях.

В смысле, "если та же история"?
Я в общем, о психологическом поле говорю. И Юэ, и РубиМун и проч. - магические сущности, половые признаки им мало полезны, оно понятно. Но как-то не возникает сомнений, что Юэ и Керо - мужеского полу, а РубиМун и Спинель Сан - дамского. Что кста, хорошо укладывается в их взаимную антогонистичность.

 Отправлено: 25.05.09 10:39. Заголовок: Спинель Сан? Насчет ..

Спинель Сан? Насчет того, что это "он", я как раз-таки не сомневался...

 Отправлено: 25.05.09 20:07. Заголовок: Okami А вот фанаты (..

Okami
А вот фанаты (яоя, в частности) так не считают))) Но я все равно на стороне самоопределения . У Дитты оно вряд ли развито, а вот Руби... посмотрим, в-общем.

 Отправлено: 25.05.09 20:41. Заголовок: Okami пишет: а Руби..

Okami пишет:

цитата:

а РубиМун и Спинель Сан - дамского.

соглашусь с Nick Hunter
Nick Hunter пишет:

цитата:

Спинель Сан? Насчет того, что это "он", я как раз-таки не сомневался...

Особенно после просмотра аниме, в коем его наградили самым низким голосом из всей безполой четверочки.

Nekomata пишет:

цитата:

У Дитты оно вряд ли развито, а вот Руби... посмотрим, в-общем.

Мне кажется, скорее у Дитты как раз психологически хорошо определен пол. А вот Руби Мун - не сказала бы. Оно как бы балуется, переодеваясь девушкой, но определенности в этом я не вижу.

 Отправлено: 25.05.09 20:50. Заголовок: Ishytori Т.е. Дитта ..

Ishytori
Т.е. Дитта - девочка все-таки, потому что любит Дзиму, что ли? Ладно, будем считать, что это очередной "транссексуал".
Тем не менее, в финальном пафосно-романтическом монологе Дзимы мне примерещился чуть завуалированный манифест однополой любви .

 Отправлено: 26.05.09 01:25. Заголовок: Nick Hunter пишет: ..

Nick Hunter пишет:

цитата:

Спинель Сан? Насчет того, что это "он", я как раз-таки не сомневался...

Nekomata пишет:

цитата:

а вот Руби... посмотрим, в-общем.

Ishytori пишет:

цитата:

А вот Руби Мун - не сказала бы.

Ками-сама, чего я вообще сегодня на форум полезла? Что ни тема - я в ауте... =_=
То есть розовый цвет, вычурная прическа, макияж и облегающее платье уже не являются свидетельсвами того, что чучество определяет себя как женщина? А изящная пантера с крыльями бабочки - однозначно парень?
Чорд, начинаю подозревать, что Сакура - мальчик. А платья это так, балуется... А что, поклонникам (яоя, в частности) понравится >_<

 Отправлено: 26.05.09 10:52. Заголовок: Чорд, начинаю подозр..

цитата:

Чорд, начинаю подозревать, что Сакура - мальчик.

Я попрошу...

 Отправлено: 26.05.09 15:48. Заголовок: Okami пишет: Чорд, ..

Okami пишет:

цитата:

Чорд, начинаю подозревать, что Сакура - мальчик. А платья это так, балуется... А что, поклонникам (яоя, в частности) понравится >_<

 Отправлено: 26.05.09 16:30. Заголовок: Nekomata пишет: Т.е..

Nekomata пишет:

цитата:

Т.е. Дитта - девочка все-таки, потому что любит Дзиму, что ли?

Нет, Дитта девочка - потому что выглядит, как девочка. Ведь в мире "Чобитов" неопределенных чисто биологически личностей вроде Кохаку или Хисуи нет, там персоконы или девочки. или мальчики. Ведь иначе людям трудно бы было с ними общатся. Да и характер у Дитты явно девчаче-взрывной, в парня такого не встретишь. Она просто не женственна, вот и все.

 Отправлено: 26.05.09 19:21. Заголовок: -

Okami пишет:

цитата:

Сериал не видела, посему ответсвовать на эту тему ничего не могу.

Ну там такая фраза была. Суппи спрашивает Накуру: почему ты не в мужской форме? Та(то) отвечает: У девочек форма красивее! К тому же я – бесполое существо не человек.
Конечно, этот момент смутил немного.
Оффтоп: P.S. Не видеть сериала по CCS – грех.))

 Отправлено: 27.05.09 11:40. Заголовок: многих отпугивает ме..

 Отправлено: 27.05.09 16:22. Заголовок: Ishytori С Диттой не..

Ishytori
С Диттой не нужно общаться - оно не для обслуживания предназначено, а для защиты Дзимы. И потом, никаких вторичных признаков у нея не наблюдается, если сравнивать с другими персакомами девочками, фигурка - как бревнышко. И Сакура тут ни при чем, уж она-то на девочку больше похожа.

Манги Чобитов у меня нет, посмотрите сами на сайтах, в последнем томе их с Дзимой много.
Насчет поведения... Казахайя, Какьо, Ватануки (временами) ведут себя очень по-мужски? А физически вроде к девушкам не причислишь. Вот Хисуи - по-настоящему женственное создание, хотя гендера не имеет. ИМХО Дитта черти-что, но не девушка(

 Отправлено: 27.05.09 16:47. Заголовок: Нууу, Ватануки часто..

Нууу, Ватануки часто ведет себя как обычный анимешный подросток (такие последние двадцать лет растут в японском масскульте, как грибы, особенно в дейтсимах и их инкарнациях). Если за это спрос, так и Синдзи Икари давно надо к женскому полу причислять.
Странно, насчет того, что Дитта - "она", я тоже никогда не сомневался по умолчанию. Выглядит как девушка, говорит как девушка. Я бы и насчет Накуру не сомневался бы, если б не вышеупомянутый морок.
В конце концов, подумайте сами: магическая сущность или программа - создателем все равно выступает человек. А людям свойственно мыслить привычными категориями. И категория рода в числе оных. Она может различаться у разных народов (сложно объяснить, почему "корабль" - это "он", а "ship" - это "она"). Но тем не менее каждый человек - автор антропоморфного творения будет идентифицировать его с каким-то полом. Исключение составляют совсем уж прожженные авангардисты, но записывать в их бомонд Эриола и тем более Иттяна я бы не торопился.
Оффтоп: надпись на второй картинке: "перевод с японского..." А что, собственно, переводили?

 Отправлено: 27.05.09 16:59. Заголовок: Nekomata пишет: А в..

Nekomata пишет:

цитата:

А вот фанаты (яоя, в частности) так не считают))) Но я все равно на стороне самоопределения . У Дитты оно вряд ли развито, а вот Руби... посмотрим, в-общем.

Яой это самый ужасный...как сказать...короче вещь ужасная
Okami пишет:

цитата:

Чорд, начинаю подозревать, что Сакура - мальчик. А платья это так, балуется... А что, поклонникам (яоя, в частности) понравится >_<

Никаких подозрений!!!!!!!!только попробуйте!!!!!! расстреляем за предательство ^_^

Nekomata Я не понял это почему Какьо(если я правильно понял Какьо Кузуки из Икса)...ведет себя временами по-мужски?...это так как я понял или надеюсь я ошибаюсь...

 Отправлено: 27.05.09 17:20. Заголовок: Warlock Там вопросит..

Warlock
Там вопросительный знак стоит. Как раз наоборот)
Nick Hunter
Я это к высказыванию Иситори, что у Дитты модель поведения девочковая, потому как вспыльчива она и скандальна, поэтому и пол без сомнения женский. Мне вспомнился Казахайя первым делом, а потом другие товарищи, формально относящиеся к мужскому полу, но по поведению...
А то, что у КЛАМП кто-то ведет себя по-женски, немудрено - с авторами-женщинами))

Оффтоп: P.S. А мне в связи с этим разговором о соответствии внешнего вида и половой идентификации вспомнился - вы его должны помнить - Тсубаса Куренай))
Оффтоп: P.P.S. Перевели главу на русский, а это просто страничка, на которой в конце каждого сканлейта бонус-фотка с мерчендайзом ccs-овским .

 Отправлено: 27.05.09 17:45. Заголовок: Nekomata пишет: Я э..

Nekomata пишет:

цитата:

Я это к высказыванию Иситори, что у Дитты модель поведения девочковая, потому как вспыльчива она и скандальна, поэтому и пол без сомнения женский.

Тут хотела бы уточнить, что вспыльчивость мальчиков и девочек немного разнится. Все дело в нюансах, по них о можно определить, кто перед тбой: нервный парень или девчонка. Разве Вата-кун сканедалит точно так же, как Дита? По моему, совсем по разному.

Nekomata пишет:

цитата:

И потом, никаких вторичных признаков у нея не наблюдается, если сравнивать с другими персакомами девочками, фигурка - как бревнышко.

Ну и? Вот у главной героини Mangettes: Gate 7 тож фигурка плоская: http://s45.radikal.ru/i108/0905/0f/48dea2db3eb0.jpg, но никто не сомневается, что она девочка. Да и лицо у Диты кукольно-девчачье.

 Отправлено: 27.05.09 17:50. Заголовок: Ishytori пишет: Вот..

Ishytori пишет:

цитата:

Вот у главной героини Mangettes: Gate 7 тож фигурка плоская: http://s45.radikal.ru/i108/0905/0f/48dea2db3eb0.jpg, но никто не сомневается, что она девочка.

Нуууууу...однозначно сказать нельзя...только по социально-психологическим признакам возможно точное определение...

 Отправлено: 27.05.09 17:54. Заголовок: Ishytori С любовью к..

Ishytori
С любовью к Ватануки, но ИМХО, он хуже девчонки== А Дитта - ну хмурится, ну сердится. Характерных женских признаков поведения - не особенно много.
Хана не плоская, и по такой картинке судить трудно. И рано.
Нет, конечно, у авторов надо спрашивать, что они имели в виду, но какие-то странные намеки в манге есть...